Offgun 2 Operation Moshtarak (продолжение Offgun Death Valley) обсуждение

[EagleMan [Recce]]

' timestamp='1339998269' post='162575']

надеемся на новом полигоне, в районе Байбакты. все подробности позже

Пальцем покажи, плз.

[Derek [10th]]

все подробности позже

[Elvis]

парни, давайте будет откровенны. 5000 тенге для большинства с нынешними ценами не хватит даже на приличный кабак на 1 человека. хотим антуражные игры - платим.... нет, не хотим - не платим. воскресные пострелушки среди развалин наше все)) это к тому, что за ВСЕ удовольствия надо платить. идя пить пиво никто же не жалуется, что пиво платное. или слишком дорогое. ибо все внутренне знают, что дешевле никогда ничего уже не будет. и идут пить пиво в кабак с некой определенной суммой денег. то же самое и с играми должно быть. платя определенную сумму я хочу знать, что игра действительно стоит этих денег. на Украине и в РФ многие игры давно (годами) имеют коммерческую основу, жалоб на это нет. почему? потому что игры стоят этих денег. и все.

 

пусть будут взносы. пусть будет финансовый директор. пусть будет хоть правление. я готов платить взносы. но! спрос тоже будет жесткий с оргов. рост, особенно качественный рост невозможен без денег. это касается всего. вся экономика построена на них. страйк также имеет экономическую составляющую как и все в этом мире. хотим роста в плане игр и зрелищности - надо будет деньгами подпитывать это дело......

[Tracer]

Для многих стоимость игры не ограничивается взносами.

В ту же копилку падают затраты на питание на сутки, вода, шары, бензин... Ну и еще у каждого свое (антуражных ништяков, например, под эту игру докупить, они ведь еще не у всех есть)

Если у оргов будет возможно сократить некоторые из этих доп. расходов - это безусловный плюс.

Особенно полезны будут:

Автобусы до полигона и обратно в город.

Вода, еда от оргов.

[Вьярд (RAVENS)]

Вот автобусы, как раз, стоят дорого - а КПД у них минимальный.

Проще за такси заплатить..

[NKVD [Recce]]

прошу прощения у топикстартера, если мои рассуждения окажутся оффом

 

есть два мнения

ехать

не ехать

 

если мнение тех кто грит - не поеду - исключаются из процесса обсуждения, то ок, проехали

 

если нет - то пара нюансов

 

дело не в цене вопроса и не в размере и обоснованности взноса по отношению к затратам на пиво в кабаке на 1 ед народа

я могу потратить и 1000 тенге и 5000 и 10000 на кабак/игру

ключевой момент - не сумма или название кабака, не пафос, а атмосфера

 

есть атмосфера - я плачу

нет атмосферы, я ухожу

 

величиной денежной массы в кармане не нужно мериться, это не показатель среди комрадов

можно потратить по 200 уе чтобы быть тупо "как все" и ничего не получить в итоге кроме заметки в Фейсбуке "я там был", а можно потратить 1000 тг. и вспоминать раз в месяц - " как клево было"

 

так что вопрос не в деньгах

вопрос в содержании

 

иначе говоря - мотивация - сначала описание чего там конкретно, потом деньги

 

есть еще и второй момент

 

для того чтобы сделать БИ (Большую игру), нужно Большое количество народа

для качественной Большой Игры у нас в Казахстане первый критичный показатель - это количество участников. Нас итак немного. И делать D-Day из расчета 20 в обороне, 30 в нападении - это не БИ, интерес к игре и возможность воплощения разнообразных задач/квестов рождает большая масса людей в игре.

и как бы вы не хотели, для того, чтобы было больше потр######телей, взнос должен быть минимальным

 

где-то так...

[namiga]

тоже

прошу прощения у топикстартера, если мои рассуждения окажутся оффом

 

Дэн, ты прав... в очередной раз...

правда, уже облепливаешь свои аргументы, лирическими отступлениями- цветами-хойку( вот оно, влияние Игла нашего, Мэна)

что касается нас, то для нас главные составляющие:

1. покажите товар лицом-чо и почем продаете-то?!

2. и мы не любим сюрпризов

мы заплатили за молоденькую блондинку, два кило апельсинов и бутылку водки

а нам завернули старую крашеную брюнэтку, соленые помидоры и пакет молока

типа, в принцыпе, этож одно и то же: баба, овощи-фрукты и напитки

получите и распишитесь...

3. понимаем, что на первом оффгане, при строительстве "укрепрайонов" орги руководствовались двумя аргументами:

а) оптимизировать расходы

б) дать почуйствовать камрадам, почем фунт солдатского лиха, через копание и стройку

так сказать, погрузить в атмосфэру...

 

но мы всем этим не прониклись и потом, в силу ряда причин, не заявлялись...

 

мы точно поедем на:

1. внятный сценарий

коротко,ясно, интересно

2. репутация оргов

чтобы долго не обьяснять

пример: орг НКВД или Сиракуз или приснопамятная команда Арктика

3. состав, деление и количество участников

4. полигон

5. антураж

6.сумма взноса(последний по значению пункт, может быть 6,7 ...10 и т.д. пунктом)

 

думаем, что все дело в организации

физически на БИ у нас играют от 80 до 200 чел

и наверное, все-таки от работы оргов зависит будет на игре 80 или 200 участников

 

p.s. вот помним, делали игру камрады Шрайк, Такеда и сотоварищи

был и народ, и антураж, и всё чо хошь...

так было почти всё прозрачно, почти всё работало и почти все заявленные фишки осуществились - до, во время и после игры

[Derek [10th]]

2 namiga

Офган-1 150чел)

читаем концепцию, вопросы отпадают если читаем внимательно.

2 NKVD сценарий чуть позже

Изменено 20 июня, 2012 пользователем Derek [10th]

[namiga]

' timestamp='1340190046' post='162690']

2 namiga

Офган-1 150чел)

читаем концепцию, вопросы отпадают если читаем внимательно.

Дерек, хех...

я разве выразил претензии по Offgun-1 ?

мы не участвовали, поэтому права обсуждать.прошедшую игру - не имеем...

а помечтать, вот было бы хорошо, если бы так - эт мы могём...

прошу прощения у топикстартера, если мои рассуждения окажутся оффом

[Elvis]

' timestamp='1340177789' post='162682']

 

для того чтобы сделать БИ (Большую игру), нужно Большое количество народа

для качественной Большой Игры у нас в Казахстане первый критичный показатель - это количество участников. Нас итак немного. И делать D-Day из расчета 20 в обороне, 30 в нападении - это не БИ, интерес к игре и возможность воплощения разнообразных задач/квестов рождает большая масса людей в игре.

и как бы вы не хотели, для того, чтобы было больше потр######телей, взнос должен быть минимальным

 

где-то так...

 

согласен, что большое кол-во народа решило бы проблему. взносы маленькие, народу много. берем объемом. но! как часто бывает - люди заявились, но не приехали вообще. или приехало в разы меньше. как быть? поэтому более-менее емкие взносы позволили бы сделать игру антуражной. причем взносы должны делаться загодя! игра запланирована, а взносы будьте любезны заплатить заранее, скажем, за пару месяцев. и потом хочешь езжай на игру, а хочешь не езжай. деньги ты уже отдал в любом случае. это, имхо, решили бы проблему с достаточным денежным фондированием и дисциплинировало бы игроков, деньги то уже отданы))

[maks k.s. (107)]

А че если со взносами сделать дэд лайн за две недели до игры. Все кто не успел сдать тупо не допускаются к игре. Когда об игре сообщают за два месяца есть масса времени решить поедешь или нет.

[KDV]

А че если со взносами сделать дэд лайн за две недели до игры. Все кто не успел сдать тупо не допускаются к игре. Когда об игре сообщают за два месяца есть масса времени решить поедешь или нет.

фактически так и было. Была только разница в 500 тенге. Надо эту разницу повысить. Сдал заранее (дедлайн неделя) 5 к, на игре 7.5. к, и самое гланове контроль за прибывшими, через командиров команд.

Изменено 21 июня, 2012 пользователем KDV[МАХРА]

[^NiK]

Почитал... влезу...

То что 10 человек заранее сдаст деньги от этого 11 их не станет...

к примеру мне условия не понраватся я просто не поеуду вот и все... Сначало нужно заинтересовать..

Я согласен с НКВД сначало 100% гарантии конкретно всего за что мы заплатим, а потом уже разговор.

Хочется видеть за что платишь... И не потому что 5к это много, не кто из нас не берет себе вещь не увидев ее..

 

 

Ну а теперь ближе к телу:

1. (Чисто мое мнение) меньше взнос - больше игроков (так показывает практика)

2. Уменьшить расходы Оргов можно следующим путем, не нужен нам ваш "Полный пансион" с 3 разовым рацион питания, сами возьмем что нужно, потому как я люблю клубнику со сливками на завтрак да еще и с голой блондинки, а кто то семечки... кто что хочет по кушать себе возьмет.. Вертолет в топку, по 1-му Зилу на сторону по горло хватит, а если растояние уменьшить то и одного Зила Исафу, а Инсурам маркер чтоб его снести... на остальные деньги стройте деревню, база Исаф вроде имеется (как я понял) ее нужно только собрать. Значит остается деревня и пару оборон. пунктов.

 

Зил в среднем 200$ сутки

 

Получается не так то и много........

Изменено 21 июня, 2012 пользователем ^NiK

[Гюрза]

орги вроде как заявили, что игра коммерческая, соответственно взносы не только для антуражу, а еще и для профита... так сказать для компенсации потраченного времени, интеллектуального труда и т.п.

 

Как говорится базар большой, никто никого не заставляет ехать.

 

Как я понял, вопрос со взносом решен. Он будет 5 тыс тенге. Если позже выложат сценарий и т.п., я приму решение, ехать или не ехать.

[Seracus]

Всем привет. Надо конечно дождаться сценария и всего расклада от оргов, что будет построено, что будет ездить на той и другой стороне, что будет летать, что будем кушать и пить. Потом каждый решит, по душе игра или нет. Взносы конечно нужно собирать загодя, или сделать вилку до/ и после игры. Хотелось бы другой полигон, Болото хорош конечно, но надоедает иногда. Антураж почти у всех имеется, так что тариться не особо придется на него. Конечно хотелось бы увидеть на игре 150 человек за оптимальный взнос, а не 70 за максимальный. Имхо 5 т многовато для меня и для моей команды.

[Tracer]

ИМХО в этом же и смысл этой темы. Орги оценивают наши запросы и будут отталкиваться в первую очередь от наших хотелок. Реализовывать возможное, чтобы привлечь больше игроков. Вопрос больше не в том, готовы ли вы выложить 5000 за игру, а в том, что вы хотели бы увидеть за такие деньги (или если перефразировать: за какую игру вы готовы отдать такие деньги).

[Dark Toha[МАХРА]]

Альтернативой платежа за игру можно сделать трудовое участие связанное с возведением и/или последующим демонтажем различных игровых объектов желающими принять участие в игре, но не имеющим возможность оплатить игровой взнос.

[Hard (TF Spear)]

Куда уже сокращать расстояния? Может тогда на стрельбище сделать.

Я так понимаю орги хотят шагнуть хоть на небольшой виток вверх, может уже будем отходить от тупого расколбаса которого на воскресных играх хватает, итак с пластмассовыми автоматами бегаем условность большая уже есть.

[Dark Toha[МАХРА]]

Поддерживаю. Расстояния сокращать нельзя. Столько тактических приемов пропадает. Ну, вспомните игру на ПВО. На холм залез и весь полигон просматривается. На маленьком полигоне любой замысел противника уже виден на нектором расстоянии. даже разведку проводить смысла нет. Большие расстояния хоть как-то компенсируют реализм теряющийся из-за небольшой дальности стрельбы приводов.

[Derek [10th]]

' timestamp='1340337329' post='162756']

Альтернативой платежа за игру можно сделать трудовое участие связанное с возведением и/или последующим демонтажем различных игровых объектов желающими принять участие в игре, но не имеющим возможность оплатить игровой взнос.

Cкидка для строителей будет. Весь взнос скостить не получится.

[Derek [10th]]

по взносам примерно так

за 1 месяц до игры 4000

до 2 недель до игры 4500

5000 на игре

скидки строителей действуют

планируется 2-4 транспорта от оргов. т.е. 1-2 на сторону (грузовик + возможно что-нибудь поменьше)

Участники могут заранее заявлять свою технику.

[Gusty]

есть мнение, что необходимо установить баланс пулеметов на сторону, что-то вроде 1 на N человек

в противном случае, думается, игра может стать пулеметной

[Derek [10th]]

не думаю что станет пулеметной

[Вьярд (RAVENS)]

есть мнение, что необходимо установить баланс пулеметов на сторону, что-то вроде 1 на N человек

в противном случае, думается, игра может стать пулеметной

Вот еще один балансер.

Северяне этим конкретно грешат.

В топку условности!!!

Хотите баланса - играйте в танчики (да там вас ВБР на*бет)

[Gusty]

' timestamp='1340341230' post='162766']

 

Вот еще один балансер.

Северяне этим конкретно грешат.

В топку условности!!!

Хотите баланса - играйте в танчики (да там вас ВБР на*бет)

механы и антураж - не условности?

прошедшая игра показала тотальное преимущество пулеметов над приводами, логично, что на следующей число пулеметов вырастет.

учитывая разрешенный правилами тюн, игра, имхо, действительно, может превратиться в типичные пострелушки (на чуть большей территории), которых большая часть участников, вроде как, не хочет. но, ответ дан - посмотрим, что будет на игре)

 

тем более, раз речь зашла о "северянах", значит "практика показывает", а вот про танчики - увы, я не в теме