Гость Takeda Опубликовано 9 декабря, 2009 Жалоба Опубликовано 9 декабря, 2009 Вот такая табличка на примере Prometeus Prometheus Cylinder Type A For 450-550mm Inner Barrel Prometheus Cylinder Type B For 450~401mm Inner Barrel Prometheus Cylinder Type C For 301-400mm Inner Barrel Prometheus Cylinder Type D For 300-251mm Inner Barrel Prometheus Cylinder Type E For 201-250mm Inner Barrel Prometheus Cylinder Type F For 200-110mm Inner Barrel Цитата
KARABAS Опубликовано 9 декабря, 2009 Жалоба Опубликовано 9 декабря, 2009 (изменено) Такеда Сан ну там написано ))) какой стволик данный цилиндр может прокачать)))) в зависимости от стволика бери целиндр Prometheus Cylinder Type A For 450-550mm Inner Barrel вот этот 450 - 550 мм стволик может продуть)) для стволика меньшей длины тоже подойдет Изменено 9 декабря, 2009 пользователем KARABAS 1 Цитата
dedmakar Опубликовано 3 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 3 апреля, 2013 (изменено) Итак господа возник весьма закономерный вопрос Цилиндры на сколько я сталкивался, существует 3 типа цилиндров, хотя у некоторых производителей аж до 5 доходит. эти типы различаются между собой дыркой( боковой прорезью) , а именно ее расположением (удаленностью) от начала головы цилиндра теперь собственно суть темы классифицировать эти типы, для чего они нужны и на какую длину стволика подходит каждый тип из цилиндров. а так же давайте пройдемся еще раз по теме материалов цилиндров из чего бывают сделаны цилиндры (по крайней мере я встречал) латунь- обычно ставится в стоке. на ней очень даже можно ловить компрессию и часто бывает что живет долго и счастливо и цилиндр и компрессия, из минусов если попадет хотя бы чуток песчинок то не избежать того что задерет цилиндр, и как следствие прощай компрессия. а так нареканий нет, дешво и убить нежалко алюминий- встречал в дешевых тюн комплектах и в сомнительных стоковых приводах. здесь не могу сказать наверняка но в подавляющему большинстве случаев компрессию поймать практически не удавалось. травило как правило либо на голове поршня иили цилиндра. та же ситуация с попаданием песчинок. задирает легко и быстро. Не могу дать адекватной оценки по применению т.к. встречал редко и обходил стороной. сталь сталь с полированной внутрянкой- встречается часто почти от всех производителей. тут встречается 2 варианта. если ставиться тюн-комплект от одного производителя то компрессия сама появляется и никуда уходит не хочет. если от разных то иногда появляется не солостность, которую исправлять заменой резинок иногда не целесообразно. что касается песка то пока не встречал задиров, которые критично влияли на компрессию, зачастую просо убивалась резинка на голове поршня. пластик рассматривать не стану по ряду причин. Изменено 3 апреля, 2013 пользователем dedmakar Цитата
Hard (TF Spear) Опубликовано 3 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 3 апреля, 2013 Была на ПТВ, ну и кстати топикстартеру и представляю возможность и сделать эту классификацию, иначе тема бессмыслена. Цитата
dedmakar Опубликовано 3 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 3 апреля, 2013 уже вырыл несколько подобных ревью из сети но все же чуть позже залью по ряду причин (технические и мне все же интересно знание донов тюнинга, и опыт бывалых) но хочу заметить еще один момент, подобная класификация наблюдается и на системах типа "бор-ап"...посему эта тема как мне кажется может быть в последствии частично отражена в теме посвященой "Бор-ап"-у Цитата
Hard (TF Spear) Опубликовано 3 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 3 апреля, 2013 Сань спасибо, почему то не нашел ее. Объединю дабы не плодить. Цитата
dedmakar Опубликовано 3 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 3 апреля, 2013 так вот собственно инфа которую нашел Тип Длин вн. стволик A451-550мм B401-450мм C301-400мм D251-300мм E201-250мм F110-200мм Практически всех страйкболистов интересует длина внутреннего стволика у различных приводов. У какого ЭПО стволик больше АК-74 или М16? На много ли стволик у АКСУ короче чем у АКМ? А у М4 очень длинный стволик? Читаем, товарищи, читаем! Длина мм Привод 67 M945 COMPACT GBB 77 USP COMPACT GBB 97 P226 GBB 97 G17 RAIL GBB 105 G18 AEP 106 M92F GBB 110 MP5 K AEG 112,5 HI CAPA 5.1 GBB 112,5 1911 A1 GBB 117 M93R GBB 127 VZ61 AEP 135 MAC 10 AEP 141 MP5 K AEG 141 MP5 PDW AEG 141 PDI PATRIOT 4 AEG 178 M93R AUTO9 GBB 182 MP7A1 AEG 185 PMC AEG 187 PDI PATRIOT 2 AEG 208 G3 SAS AEG 215 M4 S SYSTEM AEG 215 MP7A1 AEG удлиненный 229 MP 5 AEG 229 MC 51 AEG 229 AK Beta AEG 229 PDI PATRIOT 1 AEG 242 MP7A1 AEG удлиненный 247 G36C AEG 247 P90 AEG 247 CAR15 AEG 247 SIG 552 AEG 256 P90 AEG 260 AKS7AU AEG 264 SYSTEMA PTW AEG 275 CQB R SYSTEMA PTW AEG 285 MC 51 AEG 285 PDI M4 AEG которкий внешний стволик 300 MP 5 AEG 300 MC 51 AEG 300 AK Beta AEG удлиненный 300 M733 AEG 300 Thompson AEG 303 M733 AEG 310 M733 SYSTEMA PTW AEG 363 XM 177 AEG 363 M4 A1 RIS AEG 363 SR 16 AEG 363 S System AEG 363 SIG 551 AEG 375 M4 S SYSTEM AEG 375 M4A1 AEG 385 M4A1 SYSTEMA PTW AEG 395 AK74MN AEG короткий внешний стволик 407 XM 177 AEG удлиненный 407 M4 A1 RIS AEG удлиненный 407 SR 16 AEG удлиненный 407 S System AEG удлиненный 407 SIG 551 AEG удлиненный 420 M14 AEG 422 M249 AEG 433 TYPE 89 AEG 433 VSR SPRING 450 M14 AEG 455 AK 47 AEG 455 AK 47S AEG 459 G3 SG1 AEG 459 AK47 AEG 460 AK74MN AEG 469 G3 SG1 AEG 469 G3A3 AEG 469 G3A4 AEG 472 FAMAS AEG 500 M14 AEG 509 M16 A1 AEG 509 M16 VN AEG 509 M16 A2 AEG 509 AUG AEG 509 SYSTEMA PTW AEG 520 M16A2 AEG 525 M16 SYSTEMA PTW AEG 534 SG550 AEG 550 M16A1 AEG 550 M16A2 AEG 550 M16VN AEG 550 AUG AEG 560 M14 AEG 590 PSG 1 AEG 595 PSG 1 AEG 595 AK AEG удлиненный 650 PSG 1 AEG удлиненный 705 PSG 1 AEG удлиненный с глушителем Модели страйкбольных приводов с кастомными внутренними стволиками Привод Длина мм 1911 A1 GBB 112,5 AK47 AEG 455 AK47 S AEG 455 AK AEG удлиненный 595 AK Beta AEG 229 AK Beta AEG удлиненный 300 AK47 AEG 459 AK74MN AEG 460 AK74MN AEG укороченный 395 AKS7AU AEG 260 AUG AEG 509 AUG AEG 550 CAR15 AEG 247 CQB R SYSTEMA PTW AEG 275 FAMAS AEG 472 G17 RAIL GBB 97 G18 AEP 105 G3 A3 AEG 469 G3 A4 AEG 469 G3 SAS AEG 208 G3 SG1 AEG 459 G3 SG1 AEG 469 G36 C AEG 247 HI CAPA 5.1 GBB 112,5 M14 AEG 420 M14 AEG 450 M14 AEG 500 M14 AEG 560 M16 A1 AEG 550 M16 A1 AEG 509 M16 A2 AEG 509 M16 A2 AEG 520 M16 A2 AEG 550 M16 SYSTEMA PTW AEG 525 M16 VN AEG 509 M16 VN AEG 550 M249 AEG 422 M4 A1 AEG 375 M4 A1 RIS AEG 363 M4 A1 RIS AEG удлиненный 407 M4 A1 SYSTEMA PTW AEG 385 M4 S SYSTEM AEG 215 M4 S SYSTEM AEG 375 M733 AEG 300 M733 AEG 303 M733 SYSTEMA PTW AEG 310 M92 F GBB 106 M93 R AUTO9 GBB 178 M93 R GBB 117 M945 COMPACT GBB 67 MAC 10 AEP 135 MC 51 AEG 229 MC 51 AEG 300 MC 51 AEG 285 MP 5 AEG 229 MP 5 AEG 300 MP5 K AEG 141 MP5 K AEG 110 MP5 PDW AEG 141 MP7 A1 AEG 182 MP7 A1 AEG удлиненный 215 MP7 A1 AEG удлиненный 242 P226 GBB 97 P90 AEG 247 P90 AEG 256 PDI M4 short barrel AEG 285 PDI PATRIOT 1 AEG 229 PDI PATRIOT 2 AEG 187 PDI PATRIOT 4 AEG 141 PMC AEG 185 PSG 1 AEG 590 PSG 1 AEG 595 PSG 1 AEG удлиненный 650 PSG 1 AEG удлиненный с глушителем 705 PTW SYSTEMA AEG 264 PTW SYSTEMA AEG 509 S System AEG 363 S System AEG удлиненный 407 SG550 AEG 534 SIG 551 AEG 363 SIG 551 AEG удлиненный 407 SIG 552 AEG 247 SR 16 AEG 363 SR 16 AEG удлиненный 407 Thompson AEG 300 TYPE 89 AEG 433 USP COMPACT GBB 77 VSR SPRING 433 VZ61 AEP 127 XM 177 AEG 363 XM 177 AEG удлиненный 407 Цитата
Вентура Опубликовано 4 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 4 апреля, 2013 вопрос знатокам. а что будет, если цилиндр "А" поставить на 400 стволик? я имею ввиду, будет ли повышение мощности, компрессии, м/с и т.д.? или же наоборот будет ухудшение характеристик? или будет повышение, но ломабельность повышается? в общем, кто юзал, читал, видел, трогал, знает - поделитесь... Цитата
Gusty Опубликовано 5 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 5 апреля, 2013 где-то на форуме airsoftgun.ru была тема про физику разгона шара в стволе. читайте ее - там очень плодотворная дискуссия. разница в динамике есть. 1 Цитата
D@Nger Опубликовано 21 октября, 2013 Жалоба Опубликовано 21 октября, 2013 лично проверил теорию с соответствием длины ствола и цилиндра. на стволике 229 мм: с "дырявым" под этот стволик цилиндром = 116 м/с с полным цилиндром = 105 м/с все тестировалось на одном приводе, гирбоксе. Менялись только цилиндры. все остальное оставалось без изменений. Цитата
D@Nger Опубликовано 24 ноября, 2013 Жалоба Опубликовано 24 ноября, 2013 Т.к. раньше у меня не было короткостволов, не задумывался даже об этой теме. Итак, дошли руки проверить теорию на практике. Дано: 1. 7мь базовых стволиков с различных приводов 110 мм 230 мм 285 мм 455 мм 470 мм 495 мм 510 мм 2. 2 дырявых цилиндра расстояние от края до дырки: 43 мм 34 мм 3. обеспечивающий отличную компрессию хоп ап и резинка прометея 4. очень удобный в быстрой смене стволиков привод (МП5 подошел) 5. слабая пружина 6. шары 0.2 и 0.25 грамм 7. хронограф Задача: При прочих равных условиях выяснить зависимость скорости вылета шара от длины стволика и рабочего объема цилиндра Результаты: шаром 0.2 г шаром 0.25 г Выводы: 1. Подтвердилась теория, что коротким стволам нужны дырявые цилиндры. Чем ближе дырка (меньший объем) тем более короткий ствол будет эффективен 2. Дырявые цилиндры достаточно успешно продувают длинные стволики. Эффект торможения шара в стволике зафиксирован лишь на самом длинном стволе у самого короткого цилиндра. 3. Более низкий объем цилиндра не влияет на скорость вылета (по крайне мере на слабой пружине) 4. Чистый стволик = стабильные показатели П.с. огромное спасибо Петричу за предоставленные запчасти 6 Цитата
D@Nger Опубликовано 9 февраля, 2015 Жалоба Опубликовано 9 февраля, 2015 всем привет. мне для разрушения легенды нужны стволики 550 и 595 мм. а если есть 600+ то тоже будет хорошо. Цитата
Jimbik Опубликовано 10 февраля, 2015 Жалоба Опубликовано 10 февраля, 2015 в чем легенда то заключается и как Вы намерены её разрушить? Цитата
D@Nger Опубликовано 11 февраля, 2015 Жалоба Опубликовано 11 февраля, 2015 легенда о том, что длинные стволики точнее бьют. Цитата
D@Nger Опубликовано 11 февраля, 2015 Жалоба Опубликовано 11 февраля, 2015 не про эксперимент. а просто для наглядности: стволик композитный, состоит из двух частей, первая в приводе, вторая в глушителе 1. когда стволик слишком короткий, большой объем цилиндра впустую "дует" и показания хронографа даже скачут наглядно 2. когда нарастил длину ствола, более соответсвующую объему цилиндра, вырастает скорость 1 Цитата
Toto_G Опубликовано 11 февраля, 2015 Жалоба Опубликовано 11 февраля, 2015 (изменено) легенда о том, что длинные стволики точнее бьют. это действительно легенда, но чтоб её разрушить, придётся брать не разные стволики (слишком влияет внутренний диаметр, срок службы-выработка, и изначальное качество внутренней обработки) , а один длинный стволик и потом его правильно обрезАть перед каждым следующим опытом. в видео показания хронографа при стрельбе с глушителем скачут ещё сильнее - от 130 до 134 мс. Идеально , когда шар на выходе из ствола, давление перед шаром и сзади шара должно быть одинаковое. Если брать на короткий ствол полный цилиндр, то давление за шаром будет сильно большое на выходе шара, и это избыточное давление будет сбивать шар с траектории. Упадёт кучность. Поэтому надо брать соответствующие цилиндры, а можно и немного в минус. То есть цилиндр, рассчитанный какбы на 400-450мм, тип В, продувает 550мм шаром 028-030 нормально, падение 1 мс. Естественно, чем тяжелее шар, тем больше воздуха надо для разгона. То есть стреляешь 0,2-м - цилиндр меньше, стреляешь 0,3 - цилиндр больше. Ещё есть другой способ сбить давление за шаром - портированные стволики. Изменено 11 февраля, 2015 пользователем Toto_G 2 Цитата
D@Nger Опубликовано 11 февраля, 2015 Жалоба Опубликовано 11 февраля, 2015 портированный стволик - это интересно. некая флейта. а если ее еще сделать регулируемой.... затыкая дырки Цитата
Лукавый Опубликовано 11 февраля, 2015 Жалоба Опубликовано 11 февраля, 2015 (изменено) Такие стволики вроде как делает НПО на приводе с3м, можете расспросить владельцев. Влияет ли удлинение стволика на характеристики. http://npoaeg.ru/sr3m/ Изменено 11 февраля, 2015 пользователем Лукавый Цитата
KARABAS Опубликовано 11 февраля, 2015 Жалоба Опубликовано 11 февраля, 2015 поверьте на слово. портировка 6 00 6 01 6 03 Разница при стрельбе будет не значителным, а в рамках игры вы его не заметите проверено на стволиках ПТВ 1 Цитата
D@Nger Опубликовано 11 февраля, 2015 Жалоба Опубликовано 11 февраля, 2015 согласен. Покопав интернет , отзывы, и даже видео в каком-то подвале понял, что портировка предлагается исключительно для снайперских длинностволов. и то для особо параноидальных. Цитата
Toto_G Опубликовано 11 февраля, 2015 Жалоба Опубликовано 11 февраля, 2015 (изменено) у меня тоже практики немало, Сток стволик (300мм) - 9см куча на 15м, прометей(300мм) - 6см на 15м, PDI 01 (182 мм) - 2см куча на 10м. и не только у меня. Макс <Дикая Дивизия>Стандартная мишень из тира. Ориентировочно разброс сантиметра 3 был. Тренировал стрельбу стоя на вскидку, на прицеливание максимум секунда. До мишени, если правильно помню, было 43м. Думаю с упора результат был бы получше. Стволик ЭдЖи 5.98, резинка прометей фиолетовый, шары гвардер 0.4 мытые. Прими эти параметры за норму :-) Изменено 11 февраля, 2015 пользователем Toto_G Цитата
Toto_G Опубликовано 11 февраля, 2015 Жалоба Опубликовано 11 февраля, 2015 ещёж стрелять надо уметь, просто поставить чёткий стволик недостаточно, сам не стреляет Цитата
D@Nger Опубликовано 11 февраля, 2015 Жалоба Опубликовано 11 февраля, 2015 мытые шары.. а мы тут из носков пересыпаем Цитата
Elvis Опубликовано 12 февраля, 2015 Жалоба Опубликовано 12 февраля, 2015 Портированный стволик не обязательно длинный. У CTW даже короткие стволики портированные, диаметром 6.00мм. А шары моют, это святая правда. Сам так делал)) Есть незначительное улучшение в виде стабильной закрутки и повторяемости траектории. Но опять же, незначительное. То есть если пулять очередями, то нет особой разницы. А вот для снайпинга это имеет значение. Там все имеет значение.... 1 Цитата
D@Nger Опубликовано 18 февраля, 2015 Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2015 еще что-то Prometheus 6.20mm Delta Stike Barrel Цитата
