Оффтоп

[EagleMan [Recce]]

[Cherepaha]

Я не стал бы полагаться на приведенные источники в силу их небольшой научной ценности. Обратитесь к первоисточниками и будет Вам, как любит говорить уважаемый ПэЖе, счастье.

 

"Прецедентное право" - такого права нет. Есть общее право, которое, довольно часто, но ошибочно называют прецедентным. Это, как бы сказать ... вроде сленга. Научное название - общее право, тем не менее.

 

А Вы молодец, даже с интернетом умеете обращаться!

 

 

Видишь в поле суслика? Нет. И я не вижу, а он есть... (С) ДМБ

 

странно, но даже инеты говорят что прецедентное право есть... видимо они неправы

некая "энциклопия юриста" нагло врет что прецедентное право есть и хуже того, дает даже определение этому сферическому вакууму 

http://eyu.sci-lib.com/article0001786.html

 

викисловарь нагло упоминает тип и синтаксические свойства сочетания и заявляет о том, что это устойчивое сочетание (термин)

http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D1%80...%B0%D0%B2%D0%BE

 

"юридиський словарь" огульно дает аж 9 определений "прецедентного права", откуда-то выискав даже источник 1910 г выпуска...

http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/17543

 

а вот "общее право" это перевод "common law" - так например в Великобритании оно называется, это название системы прецедентов, посколько они объединены в одну общую для Великобритании базу. термин такой существует наравне с термином прецедентное право. а по сути в основе общего права лежит прецедент

 

резюмируя, можно назвать суслика сусликом, а можно Citellus. и то и другое верно, но говорить о том, что суслика нет - низя

 

156129[/snapback]

[namiga]

- Да что вы всё ...

То не плевать.

То не кури.

Туда не ходи...

Что уж это на самом деле?

Чисто как в трамвае.

Что вы мне жить не даете?!

Я иск, может, имею право предъявить.

А равно и мои родные.

Изменено 24 февраля, 2012 пользователем namiga

[NKVD [Recce]]

Макс, тебе термин "оверквотинг" знаком? К чему в твоем ответе такая большая цитата моего поста?

 

Обратиться к первоисточникам - это к каким? Первоисточники английского общего права это суды средневековой Англии 12 века? Как к ним обратиться, поделись своим опытом, раз знаешь? Сразу говорю - копаниной заниматься не буду.

 

Вообще диалог классически развивается. Когда заканчиваются аргументы, или нет ссылок на значимые альтернативные мнение всеми уважаемых правоведов или источники, то обычно происходит переход в стиле "а ваш источник не имеет научной ценности" или "ваш источник устарел, сейчас все не так" или в худшем случае идет отсыл в некие неведомые дали...

 

Я не знаю, конечно, видимо такие источники, как

 

"Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка" Чудинов А.Н., 1910

"Объяснение 25000 иностранных слов, вошедших в употребление в русский язык, с означением их корней.- Михельсон А.Д., 1865

ну и всякие разные Большие юридические словари, Энциклопедии экономики и права,

 

да и сам латинский термин

 

jus praecedentiae

 

не имеют научной ценности

 

но существуют. как суслик в поле. он есть

 

ЗЫ с интернетом я кстати слабо оцениваю свои навыки обращения, спасибо за комплимент, но он не в тему. а вот бумажные книги в руках приходилось держать, более того, я их даже открывал и читал. было такое в период когда инетов проведено не было повсеместно...

 

ЗЫ2 http://lawtoday.ru/razdel/biblo/iqipzs/002/DOC_152.php

"Эволюция английского прецедентного права" на информационном образовательном юридическом портале

без комментариев

 

клевый шарик воздушный

Изменено 24 февраля, 2012 пользователем NKVD [Recce]

[Cherepaha]

М

 

Hope this suits better ...

 

Судя по всему упомянутые словари не особо относятся к англосаксонской системе. Насколько я понимаю они говорят именно о термине пришедшем из римского права, где действительно есть такой термин.

 

Кстати ели уж вчитаться хотя бы в название самого словаря (Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка) - это словарь разъясняющий СЛОВА РУССКОГО ЯЗЫКА, пришедшие к нам. В связи с чем он несколько не годится для исследования правовой системы другого государства:

 

ПРЕЦЕДЕНТНОЕ ПРАВО

(лат. juris рraecedentiae). Право преимущества, предпочтения.

(Источник: "Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка". Чудинов А.Н., 1910)

 

ПРЕЦЕДЕНТНОЕ ПРАВО

лат. jus praecedentiae. Право преимущества.

(Источник: "Объяснение 25000 иностранных слов, вошедших в употребление в русский язык, с означением их корней". Михельсон А.Д., 1865)

 

 

Под первоисточниками я подразумеваю английские тексты английских юристов об английском праве. Обычно это наиболее правильные источники.

В интернете есть масса всего касающегося всего. Но проще работать с предметом, пользуясь информацией из первых рук. Кстати, с этой точки зрение и мое мнение уже опосредованное а значит, может быть и наверное ... хэх...

 

Тем не менее.

К примеру если прочитать выступление Аллисдера Джиллеспая (Университет ДеМонфорт, Лейчистер, ВБ) на конференции IALS, можно заметить, что он, как и многие, употрет лишь термин "общее право" и "право справедливости". О прецедентах упоминает лишь касаясь системы общего права.

 

Ребекка Хаксли-Бинс, в своем выступление дает характеристики в тех же самых терминах.

если интересно.

 

Прикинь, они видимо тоже не разделяют твой позиции! Вот тупые, да?

 

 

Выдержки:

England is perhaps the most famous common-law country, with its influence being

found across the world as a result of its colonial past. England does, however, differ

from many other common-law countries in two principal ways. The first is that it does

not have a written constitution, a distinction it shares only with New Zealand and

Israel, both of which are considered to be ‘common law’ countries. Of course that it is

not to say that neither England nor the United Kingdom has a constitution, there is

undoubtedly a body of law that is of constitutional significance.

11

However it must be

accepted that the absence of a written constitution does make it more difficult for UK

citizens to understand their role with the State. In 2007 it was announced that the new

Prime Minister, Gordon Brown, was considering the idea of introducing a written

constitution although it is likely that this will be a long-term issue.

The second principal way that England differs from many common-law countries is

that its law is not codified. Many states, including (for example) New Zealand, have

attempted to codify some or all of their law (most usually the criminal law). The

principal advantage of codification is that it brings a degree of certainty to the law, i.e.

it is possible for a citizen to easily identify whether something is unlawful and also

how allegations of illegality will be investigated and prosecuted. One possible

disadvantage is that it may make the law slightly inflexible. This is perhaps

 

10

See the Laws of Wales Acts of 1535 and 1543. Devolution may eventually change this and the

Government of Wales Act 2006 will, if implemented, eventually lead to Wales being allowed to pass

some laws applicable only to its territory.

11

Perhaps most notably, and obviously, the Acts of Union that led to the creation of the United

Kingdom through the merger of England and Scotland (1707) and then the United Kingdom and

Ireland (1801, later obviously reduced to Northern Ireland). IALS Conference

Learning from Each Other: Enriching the Law School Curriculum in an Interrelated World

___________________________________________________________________________________

261

particularly true where technological advancements proceed beyond that which the

legislators contemplated.

The common-law focus and absence of either codification or a constitution raises a

number of issues surrounding the role of the courts. The courts are central not just to

the adjudication of the law but also the very development of the law. “Judge-made”

law remains an important feature of the English Legal System although in modern

times more deference has been shown to the legislature. Perhaps the best-known

example of judge-made law is that of murder. In England and Wales no statute states

what the definition of murder is. The definition has evolved through the common law

and whilst Parliament has chosen to amend it

12

the fact remains that it is a commonlaw crime. The issues of most relevance given the background to the English Legal

System are:

Precedent.

The supremacy of Parliament.

The separation of powers.

 

___________________________________________________________________

 

English Law: An introduction

 

The English Legal System

 

One of the major European legal systems, Roman law being the other, English law has spread to many other countries, including former English colonies such as the USA, Canada, Australia, and New Zealand.

 

English law has an evolving history dating from the local customs of the Anglo-Saxons, traces of which survived until 1925. After the Norman Conquest they grew up, side by side with the Saxon shire courts, the feudal courts of the barons and the ecclesiastical (church) courts. From the king's council developed the royal courts, presided over by professional judges, which gradually absorbed the jurisdictions (legal powers) of the baronial and ecclesiastical courts. By 1250 the royal judges had amalgamated the various local customs into the system of common law – that is, law common to the whole country. A second system known as equity developed in the Court of Chancery, in which the Lord Chancellor considered petitions.

 

In the 17th and 18th centuries common law absorbed the Law Merchant, the international code of mercantile customs. During the 19th century virtually the whole of English law was reformed by legislation; for example, the number of capital offences was greatly reduced.

 

Judicial Precedents

 

A unique feature of English law is the doctrine of judicial precedents, whereby the reported decisions of the courts form a binding source of law for future decisions. A judge is bound by decisions of courts of superior jurisdiction but not necessarily by those of inferior courts.

 

Classification of Law

 

Criminal

 

The criminal law is concerned with offences against society at large – crimes. Prosecuted by the State. Punish and deter.

 

Civil

 

Civil law is concerned with disputes between private parties, for example, consumer and supplier, employer and employee. Injured party sues. Damages or injunction.

 

Principal areas of non-statutory civil law

 

Contract; torts (wrongs); trusts. Torts include negligence, nuisance, trespass, defamation, and inducing breach of contract.

 

Sources of Law

 

The principal sources of UK law are:

 

Statutes: Legislation from the UK Parliament and devolved parliaments.

‘Common’ law: law made through principles established in cases over the centuries during the standardisation of law throughout England and Wales from the eleventh century onwards.

Law from the EU.

Statutes

 

Sources of statutes

 

Statutes originate from Parliament. Example: Employment Rights Act 1996. Each Act has a chapter number: ERA 1996 is ch.18.

 

Formation of statutes

 

Starting point is usually a green (consultative) paper. Then draft proposals (white paper); and a bill before Parliament. Ultimately, after Royal Assent, an Act.

 

Delegated legislation

 

An Act may allow a Minister or some other party the authority to make legal provisions. Principal vehicles are statutory instruments (Ministerial Orders or sets of regulations.)

 

Case Law and Precedent

 

Ratio decidendi

 

Case law arises from judicial decision-making. A judgment will contain the facts of the case, the correct legal position (the reason for the decision – ‘ratio’) and the decision itself. The ratio sets a binding precedent for courts below. Flexibility is built into the system by the ability to overrule (usually at a higher level) and to distinguish (one case from another).

 

Ratio overruled

 

A ratio is set out in the case of A v B. In a later case between C and D, on the same point, in the same or a higher court, the ratio in A v B is held to be incorrect and is therefore overruled. (It might have been correct and been affirmed). Contrast this with the decision in A v B being reversed (on appeal).

 

Decision reversed

[Battler]

Мож вы отдельную тему про обсуждение права запилите?

[NKVD [Recce]]

Не будем ниче запиливать, надоело

 

Я про Фому, а Черепаха про Ерёму... Я про прецедентное право, а он про общее. Не вижу дальше смысла спорить, да в принципе и не было такой цели.

 

С убедительным отрывом по очкам победил Черепаха. Он знает больше слов чем я и лучше разбирается в предмете. Как грится у шахматеров (или шахматмэнов?), "Черные начинают и выигрывают". До памятного броска в Васюках доводить не будем. Я сдаюсь

 

Так пойдёт?

 

По теме

Косатыч, ты обещал кое-чего по страйкболу. Где оно?

[KyTy3oB(Phoenix)]

клевый шарик воздушный

156160[/snapback]

 

Я бы прокатился, например

[NKVD [Recce]]

Да там походу очередь желающих прокатиться была (см. нижнее фото)

И я бы не отказался...

[Cherepaha]

НКВД, будет как нибудь пиво - расскажу подробнее

 

По шарику - может попросим лекала? Запилим и летать будем! Опять же - бизнес!

 

А ведь он тоже знает, где есть Чо ... сила в смысле ...

 

[Cherepaha]

Ну тоже занятие ...

 

[Aventin]

Косатыча видел в жигулях, обещал вернуться.

[NKVD [Recce]]

Косатыча видел в жигулях, обещал вернуться.

156203[/snapback]

Валеры там рядом не было?

[Battler]

Неее, вчера в Жигулях выживших имперцев не осталось

[KOCATKA(Phoenix)]

да.уж.

[Zik]

[KOCATKA(Phoenix)]

не пора ли на пикник?)

[subversive(Phoenix)]

[Aventin]

Вы?

 

[Cherepaha]

За окном пасмурно, дождик и завтра в очередной раз переезжать.

Хочу в Алма-Ату, на командник и есть мясо, а потом в выходные играть.

 

Тупо завидую тем кто в Алма-Ате и может играть каждые выходные ... Эх люди, не знаете вы своего счастья ...

[KOCATKA(Phoenix)]

За окном пасмурно, дождик и завтра в очередной раз переезжать.

Хочу в Алма-Ату, на командник и есть мясо, а потом в выходные играть.

 

Тупо завидую тем кто в Алма-Ате и может играть каждые выходные ... Эх люди, не знаете вы своего счастья ...

156449[/snapback]

 

у нас тут не лучше.То снег то слякоть.

Мясо тебе в ближайший месяц точно не грозит - а вот картошка с грибами зачотная)

А вообще - меняй к чортям работу на нормальную высокооплачиваемую в Алма-Ате)

[KOCATKA(Phoenix)]

как то так

[REKETIR (MAXPA)]

чётко

[Doctor(Phoenix)]

... глюк ...

Изменено 5 марта, 2012 пользователем sunsetrider

[URSUS(Phoenix)]

Вот вам для поднятия.... боегого духа )