минометы на сжатом воздухе

[KARABAS]

Просьба к Пе Же промолчать пока кстате ему и спасибо за наводку))) на идею

 

 

Итак побурлим

 

 

 

Принцип действия вышибного заряда мины- реактивная тяга воды, выталкиваемая сжатым воздухом. При выходе со ствола мина (бутылка ПЭТ)- летит практически без воды. К цели прилетает неся в головной части боевой заряд. Боевой заряд - в сменных боеголовках из обрезанных бутылок с амортизирующим наконечником из энергофлекса. В боеголовке могут находиться : дымовой, разрывной(пиротехнический) заряды, которые инициирует перед броском мины в ствол, выдёргиванием чеки или электроинициатором второй номер миномётного рассчёта.

Поражающие элементы разрывного заряда боеголовки представляют собой несколько малых гранат с петардами №4 и горохом. При опережающем на доли сек.взрыве средней гранаты остальные разбрасываются в взрываются в радиусе 8 м. одна от другой, создавая этим большой радиус поражения и увеличивая игровую эффективность заряда. Вес заряда - 100-150 200гр., в зависимости от объёма используемых бутылок для мин.

Ударяясь о казённик, срабатывает механизм открывания затвора мины, он же остаётся в стволе и извлекается вторым номером через специальное окно возле казённика.

Дальность стрельбы зависит от рабочего объема мины. При использовании 2-х литровых мин достигает 250 м.. Прицеливание обеспечивается приспособлениями горизонтальной и вертикальной наводки с угломером и таблицей соответствия дальности от угла наведения.

 

интересны мысли как реализовать))))?? решение готовое есть хочется посмотреть что скажите вы ???

Для страждущих умов посмотрите гидро ракеты ))) устройство и принцип работы

 

а вот и немного фото для затравки

[Gusty]

все достаточно просто, если достигать минимальной стоимости снаряда, будет выглядеть примерно так:

бутылка - удлинняется подручными средствами в районе дна для размещения полезного груза.

остальная часть в принципе в доработке не нуждается (за исключением стабилизаторов и окраски)

изготавливается хитроумная пробка-прищепка, которая цепляется за стандартные выступы снаружи горлышка, герметизирует горлышко изнутри и имеет клапан для заправки.

 

далее, бутылка на четверть-треть заполняется водичкой и закрывается хитроумной пробкой-прищепкой - т.е. затвором. через клапан накачивается нужное количество газа - углекислый или воздух (хоть велосипедным насосом, хотя нужен манометр, чтобы соблюдать ТТХ и ТБ).

бутылка-носитель снаряжена и готова к запуску.

 

инициируется полезный груз, бутылка отправляется в ствол, в конце пути импровизированный затвор попадает в сужение и зацепы более не держатся за внешние уступы горлышка. давление при этом выталкивает внутреннюю часть пробки, и создается реактивная струя воды. бутылка путешественница улетает в небо.

 

в такой схеме слишком большое сечение сопла, поэтому КПД будет низким (а заодно будет низкой стартовая масса, хотя тут есть плюс - постоянный центр тяжести)

если же делать многоразовые снаряды с хорошим, продуманным двигателем - выходит накладно, особенно с учетом их дальнейшего поиска.

 

 

альтернативный экстремальный вариант:

непочатая бутылка колы с подготовленным грузовым отсеком.

в качестве топлива - известные мятные таблетки-конфетки.

схема миномета - классическая.

 

плюсы - мощно, эффектно.

минусы - постоянное ТО изделия.

 

 

а вообще меня в свое время поразили воздушно-водяные реактивные двигатели. когда думал над применением именно в таком контексте, сделал вывод о геморности инициации двигателя. а еще вспомнил про паровые камеры - немножко воды в раскаленную камеру, а потом резкое открывание клапана и улетающий снаряд (небезопасно).

[BAALBES]

Просьба  к Пе Же промолчать пока кстате ему  и  спасибо за наводку))) на идею

Итак  побурлим

 

БЛИН КАРАБАС

 

Ты просто свежий ветер.В деле аирсофтминометоганостроении.

Как же достало останавливать "юношей бледных со взором горящим"

коих переодически пробивает "взять трубу 88 мм заварить ее

и петардами вышибать на противника гандоны с горохом".

Убеждать их что мало того что опасно, покалечится.Так и посадят еще.

Блин в первые работоспособная идея и при этом с минимальным риском кого то покалечить.

На момент вылета со ствола скорость еще не максимальная.

Это плюс. По сравнению с пневматикой и пружиной.

На конец полета вес минимальный еше плюс. Не покалечишь по прилету.

 

По практической реализации

Я бы задувал воздух когда мина уже в стволе.

Не так антуражно ,зато технически проще.

[PoNATUR(Phoenix)]

http://pirotehnika.ucoz.com/news/foto_inst...i/2010-03-15-71

Еще как вариант можно сделать пневмопушку. конечно приукрасить ее антуражным защитным цветом.

Но опять же стоит вопрос о безопасности...

 

хотя можно и мускульной сильной гандончик с петардой пульнуть, что мало не покажется.

Изменено 19 октября, 2011 пользователем PoNATUR

[PoNATUR(Phoenix)]

понимаю, что не в тему пост впихнул.. просто наболело! давно мысля меня эта гложит!

модеры не пинайте!

[BAALBES]

http://pirotehnika.ucoz.com/news/foto_inst...i/2010-03-15-71

Еще как вариант можно сделать пневмопушку. конечно приукрасить ее антуражным защитным цветом.

Но опять же стоит вопрос о безопасности...

 

хотя можно и мускульной сильной гандончик с петардой пульнуть, что мало не покажется.

148850[/snapback]

че выдумывать

называется мультикомпресионная пневматика

пошел и купил

вопрос опять с безопастностью

если данную конструкцию увеличить до размеров пушки

то реально можно не то что покалечить

просто убить

[KARABAS]

Ребят побурлите до 24 если сами не набурлите выложу готовое решение:-) :-) побурлите на тему как прикрепить гренку и ее инициировать. остальное дам в виде таблицы. с указанием давления:-) :-) а то время делать нет совсем а так минометы в массы пойдут:-)

[BAALBES]

Ребят побурлите до 24 если сами не набурлите выложу готовое решение:-) :-)  побурлите на тему как прикрепить гренку и ее инициировать. остальное дам в виде таблицы. с указанием давления:-) :-)  а то время делать нет совсем а так  минометы в массы пойдут:-)

148924[/snapback]

эти минометы

как управляемые горохострельные поля

разрабатывать ,изгготоваливать, испытывать- интересно

но использовать в реальности

ну их нафиг слишком заморочно

 

в массы минометы не пойдут

по причине катострофической не точности

 

у нас в реальности даже подствольниками очень редко пользуются

а тут такая дура

[Вьярд (RAVENS)]

Заводские подствольники это тупо дробаш - тут и варинтов минимум, чтоб его использовать.

А гренопосылателей я в КЗ еще не видел, хотя спрос огромен..

[BAALBES]

Заводские подствольники это тупо дробаш - тут и варинтов минимум, чтоб его использовать.

А гренопосылателей я в КЗ еще не видел, хотя спрос огромен..

149022[/snapback]

в астане на руках у чела

гильза и гранаты ТАГовские.

С весны.пару раз испытали.На игре не были ни разу

Но мой взгляд гораздо лучше чем любые самопальные минометы

можно использовать и так и так

Стрелять по прямой например в окно

и навесом тож

Стреляется просто с подствольника.

Так что они есть.

А вот спроса платежеспособного нет

[Вьярд (RAVENS)]

Был бы ламатах - покупали бы..

У нас чел был, гренки делал, и тот пропал..

[BAALBES]

Был бы ламатах - покупали бы..

У  нас чел был, гренки делал, и тот пропал..

149033[/snapback]

привода с гонконга тянем

а с москвы не можем?

нет спроса серьезного

[Вьярд (RAVENS)]

ХМ.. пиротехнику.. Нет, не можем..

[Stels]

на мой взгляд она еще и замедляться нехило будет после потери массы, это тоже гуд

вот использовать еёнужно в теплые дни и в непромокаемых плащах наверно

это после каждого выстрела по поллитра на тебя выливается

[KARABAS]

на мой взгляд она еще и замедляться нехило будет после потери массы, это тоже гуд

вот использовать еёнужно в теплые дни и в непромокаемых плащах наверно

это после каждого выстрела по поллитра на тебя выливается

149057[/snapback]

 

 

по всем перечисленным пунктам ошибаетесь)))))) не надо вводить людей в заблуждение

[KARABAS]

вот такой вопрос

 

Классный гранатомет. Сам сейчас занимаюсь подобным проектом. Но у меня есть вопрос. Насколько я помню из собственного "школьного" опыта, и это подтверждает многочисленное видео в инете, при старте "гидропневмы" она выбрасывает впечатляющую струю мелкораспытенной воды под высоким давлением. Так вот, если я правильно понял, двигатель на вашей ракете активируется еще в стволе. А если так, то не получится ли такая вещь, что в момент выхода из ствола ракета обдаст стрелка водой с ног до головы?

Мне для такой цели представлялось более правильным выбрасывать ракеты с неработающим двигателем из ствола каким-то иным способом. А после ее удаления метров на 5-6 запускать двигатель. Например ракета выбрасывается из ствола и тащит за собой прочную нить, длиной 5 метров. Когда нить натягивается, она выдергивает стопор и освобождает сопло двигателя.

Поделитесь как вы решили проблему "обливания водой" при старте?

вот такой ответ

 

обливания не происходит.

Связано это с небольшим объёмом воды по отношению к площади выходного отверстия(сопла).

В базуке исползуется буылка 0,5 л. - к-во воды - 0,28 л., давление воздуха Вся вода при выстреле остаётся в стволе и потом без всяких проблем сливается. Даже при использовании 2л. ёмкостей для миномётов обливание отсутствует. Вот в ПТУРСах, при 3л. ракете можно попасть под струю, но там стрелок располагается в нескольких шагах от системы.

Действие небольшого количества воды в ракете компенсируется задней крышкой и механизом затвора, которые служат своеобразной опорной плитой об которую ударяется реактивная струя, усиливая толчок во время старта.

 

продолжаем бурлить

[KARABAS]

вопрос

"Как решить вопрос с прямой стрельбой по настильной траектории?"

 

 

ответ

 

Теперь насчет стрельбы по настильной траектории. Тут имеются некоторые соображения. Я так понимаю, Что одна из основных проблем это возможность того, что при стрельбе по горизонтали (или тем более по нисходящей траектории) вода в ракете может отлить от горловины и тогда наружу пойдет только воздух. Ракета мгновенно "выдохнется" и упадет. Для решения этой проблемы предлагаю использовать конструкцию с разделенными емкостями для воды и воздуха. Конструктивно это предлагаю делать так:

В корпус ракеты (бутылку например) Вставляем обычный воздушный шарик. Горловина шарика выходит из горловины бутылки. Теперь, когда ракета будет наполняться водой, то вода окажется в шарике, прилегающей к горловине. Причем в самом шарике воздуха быть не должно. Воздух закачивается (как? это конструктивный вопрос) в "головную" полость бутылки, расположенную перед шариком, заполненным водой. Воздух своим давлением "поджимает" воду в горловине сопла. При этом шарик сам по себе не испытывает нагрузки, поскольку давление снаружи и изнутри его одинаковое. Теперь сопло всегда будет покрыто водой и когда оно открывается то сначала воздух вытеснит из шарика воду (через сопло), а потом вылетит и сама оболочка шарика. Получается по конструкции что-то близкое к обычному гидроаккумулятору.

Теперь по самой ракете. При проектировании основной упор делался на то, чтобы можно было изготавливать их в большом количестве и при минимальной стоимости, чтобы не жаль было их использовать одноразово. Еще требование, чтобы система была пригодна для переноски одним, максимум двумя людьми.

Предлагаю корпус ракеты изготавливать из бумаги, свернутой в цилиндр, в несколько слоев и проклеенный. Такая оболочка, как ни странно может выдерживать очень высокое давление на разрыв. В оболочку вставляется шарик, который образует герметичную емкость для воздуха, а в него еще один, образующий полость для воды. Конструкция похожа на то, что используется в авиационных топливных баках - "мягкие" емкости заполненные топливом, внутри жесткого корпуса, воспринимающего давление.

Вторая особенность - выброс ракеты из установки при помощи внешнего источника и включение двигателя после удаления ракеты на несколько метров. При этом решается сразу два вопроса. Во-первых вопрос с "обливанием". Во-вторых в емкость ракеты ограничена чтобы вода успела "выгореть" еще в корпусе трубы. Соответственно ограничена и дальность полета. Я же предлагаю увеличить емкость и обеспечить работу маршевого двигателя в процессе полета. Это обеспечивает повышение дальности. В-третьих дальность повышается еще и за счет того, что энергия маршевого двигателя не расходуется на разгон ракеты от нулевой скорости при движении по трубе. А ведь именно в трубе ракета испытывает особенно большое сопротивление из-за трения о стенки.

Таким образом, как мне кажется можно повысить дальность действия гранатомета.

Еще одно предложение, сделать ракету вращающейся относительно продольной оси, за счет отклоненных перьев стабилизатора, чтобы повысить точность.

Еще предлагаю делать гранатометный "выстрел" их двух частей: двигательная (хвостовая) и боевая часть (головная). При этом, чтобы увеличить площадь поражения предлагаю оснащать ракету несколькими небольшими БЧ вместо одной большой. При попадании ракеты в цель или падении они должны расстыковываться и разлетаться, обеспечивая каждый свою зону поражения.

Вся конструкция "выстрела" предполагается из проклеенной бумаги (хоть из газеты), что делает ее достаточно дешевой. А если хотя бы минимально механизировать процесс "намотки", то можно изготавливать их и достаточно массово.

Вот такие соображения.

[Stels]

что ошибаюсь это хорошо, значит у миномета больше шансов на популярность

а насчет замедления это я к тому, что когда снаряд полетит вниз, бутылка сыграет роль парашюта и попадание по темечку будет более приятным в сравнении с просто гранатой

может когда-нибудь увидим и систему залпового огня

Изменено 22 октября, 2011 пользователем Stels

[Froggy]

..можно 5 коп. вставить? :-)

..если старт будет с глухим казёнником - то: 1) надо потом воду будет сливать перед новым выстрелом и 2) бумажные стабилизаторы подкрутки той-же водой при старте может лихо подмять...

..а если попробовать такой вариант - "нарезной" ствол, клеить из стеклоткани, на оправке-матрице, с парой противоположных спиральных ведущих желобков, на гранате - ответные желобкам фишечки-выступы... разделяемый снаряд - ИМХО = самое то - уменьшится масса и сопротивление воздуху - дальше летит, меньше ветром сносится...

..а разделение можно попробовать примерно так заваять: граната имеет небольшой картонный шток, который входит в бутылку с воздухом - но не прямо. в бутылке вклеен резиновый напальчник, преддавлением воздуха он держит картонный шток гранаты, граната подпружинена относительно двигательного отсека - при отработке двигла и сбросе давления воздуха - граната отделится от двигательного отсека... блиннн - как-то слишком сложно получается- если на "коленке" лепить - разброс параметров будет большой.... :-((

.. кхм - а если в довесок в водно-реактивному попробовать пришпандорить ещё и пыж наподобие как в ПГ7 - т.е. при сработке двигла в трубе-направляющей вода ещё и небольшой пыж выталкивает - поясню смысл - пыж сработает как псевдоказённик - поддаст скорости (спорно, конечно, помогут только эксперименты) и при зарядке новой гранаты он просто выпадет из ствола - если раньше его водой не вышибет....

Изменено 24 октября, 2011 пользователем Froggy

[BAALBES]

вопрос

"Как решить вопрос с прямой стрельбой по настильной траектории?"

 

На мой взгляд

это излишняя фича

стрельба прямой наводкой небезопасно то , что не будет стрелять в горизонтальном положении на мой взгляд плюс

хотя при заполненнии водой хотябы на половину

будет работать без проблем

Изменено 24 октября, 2011 пользователем BAALBES

[Hard (TF Spear)]

Я конечно могу и ошибаться но выпускники политеха поправят, у них на военке как раз минометчики были, но настильная траектория разве не стрельба навесом?

[Hard (TF Spear)]

Тима это не моя мечта, моя нормальный работающий образец подствольной гранаты без предварительной инициации.

[KARABAS]

Тима это не моя мечта, моя нормальный работающий образец подствольной гранаты без предварительной инициации.

149188[/snapback]

 

сори )) тогда твоя мечта сбылась года 2 назад)))

[Hard (TF Spear)]

ну я его не щупал, и пересыл пока крайне маловероятен, поэтому мечта пока.

[KARABAS]

,24.10.11, 22:35]ну я его не щупал, и пересыл пока крайне маловероятен, поэтому мечта пока.

149194[/snapback]

 

зачем пересыл??

 

есть аналоги http://www.airsoftpost.com/product_info.ph...oducts_id=33135

 

да и у меня самоточка лежит ))) любой токарь за смешные деньги сделает направляющий стакан

 

гранаты у мед була покупать по 100уе за штуку дорого да и адаптер 100 уе))) а так все доступно

 

а по поводу изготовления гренок - на блэк вульфе описана схема создания, да и призрак с терочным составом поможет ( хлопушки например)

Изменено 25 октября, 2011 пользователем KARABAS