Обзор ITT AN/PVS-7D и ITT AN/PVS-14

[CraSH [10th]]

глюк

Изменено 28 апреля, 2014 пользователем CraSH [10th]

[CraSH [10th]]

глюк

Изменено 28 апреля, 2014 пользователем CraSH [10th]

[Iceman]

Практический вопрос - на какое время неперывной работы хватает питания?

 

З.ы. Спасибо за дельный обзор

[CraSH [10th]]

2x батареек хватает на 17-20 часов непрерывного питания. Как говорят пиндосы: " батарейки - это самый востребованный продукт после патронов".

[REKETIR (MAXPA)]

' timestamp='1369755946' post='181367']

2x батареек хватает на 17-20 часов непрерывного питания. Как говорят пиндосы: " батарейки - это самый востребованный продукт после патронов".

 

а батарейки аккумуляторные?

[CraSH [10th]]

' timestamp='1369760414' post='181371']

 

 

а батарейки аккумуляторные?

 

Без разницы какие, главное формат АА

[Hard (TF Spear)]

У меня в паспорте 80часов от двух АА батарей.

[maks k.s. (107)]

Классный обзор! Автору респект

[NKVD [Recce]]

' timestamp='1369743480' post='181360']Общаясь и разговаривая с людьми бывалыми, всплыла необходимость провести обзор некоторых видов ПНВ, для более глубокого понимания и развития кругозора, так как порой люди путают между собой буквы "А" и "Б"Первый ПНВ как свидетельствуют архивы был разработан и опробован во времена ВОВ немецкой армией,

обзор супер

хочу деталей по модификациям трубок имеемых комрадами тут (ибо там их вал) и конкретики, почему современное поколение ATN, например технология WPT,с такими вот ттх Resolution: 60-74 lp/mm ( 68 Typical ) Signal-to-Noise Ratio: 18-26 ( 22 Typical ) хуже ITT Pinacle Gen 3 c 64 lp/mm? (я про бу милитари девайсы ITT. более менее доступные тут)объясните кто знает, в чем практическая колючесть?

 

и немного конкретики

собственно прибор первый создан практически г-ном Г.Холстом, голландцем. известен под наименованием "стакан Холста"

было это в лаборатории Philipsв 1934 году в Нидерландах

это было "донулевое поколение" ПНВ, заложившее всему основу, и без него ничего бы не произошло дальше

а вот потом уже и Германия, и США, и вы не поверите, даже СССР, начали разработки т.н. "нулевого поколения ПНВ" условно в период 30-40 гг

где-так

 

вот кстати американский прибор

1943 год

на момент захвата Окинавы менее 500 штук приборов

30% потерь японцев в первую неделю - это благодаря этим девайсам (для мистеров КО втыкающих только в название ссылки, читайте суть по переходу, первые абзацы)

 

 

http://www.koreanwar...ms/m1irsnip.htm

 

это просто для расширения кругозора в дополнение, т.с.

 

гугл помог

а Олег молодец. респект!

Изменено 30 мая, 2013 пользователем NKVD [Recce]

[CraSH [10th]]

Дэн, начнем с того, что такое технология WPT - или White phosphore technology - это технология отображения картинки в белом спектре. Это и есть единственное отличие технологий Зеленого фосфора и Белого фосфора

,

 

как сообщает немалоизвестная контора продающая трубки ITT

TNVC [industry Partner]

8/10/2010 4:14:42 PM

 

Originally Posted By buno11:

I've search forums but unable to find any guidance. Would someone please provide any info / experience wrt wpt tubes that can be found online.

thanks

 

 

This has been covered before around here. It means NOTHING. White Phosphor Technology does NOTHING to improve your NVD capability,. It has been proven green is more sensitive to ones eye to begin with. False marketing claims and doctored pictures from some companies make up the majority of the "sell". I am sure others will be here to talk more about the meaningless WPT. Hope this helps.

 

Цитирую: "Белый фосфор никак не улучшает ваш ПНВ, доказано что глаз человека более чувствителен к зеленому спектру, а белый фосфор это неудавшийся маркетинг, чтобы повысить продажи..." конец цитаты.

 

Теперь поговорим о компании ATN и ITT.

 

ITT - разработчик производитель трубок, ATN импортер, вероятность 90% что импорт происходит из Украины.

 

Over the years ATN Night Vision have built a solid manufacturing base with the ability to create optical systems from the ground up. Today, they grind their own lenses, construct high-voltage power supplies, produce and assemble all of the metal components, and make their own molds. As of now, they manufacture more then one hundred distinctly unique models. ATN Night Vision facilities spread through two continents (they have manufacturing facilities in Odessa, Ukraine and R&D and engineering facilities in the U.S.)

 

Теперь вопрос, умеют ли Украинцы производить Ген3 по заявленным характеристикам?

Эта компания давит только маркетингом, говоря что их приборы самые качественные и тд и тп.

 

на деле же все обстоит иначе,

 

заходя на и сайт ATN мы можем видеть красивые картинки в HD качестве через прибор ночного видения, но что все эти картинки значат?

пройти по ссылке и даже не зная английский язык можно понять. что все это подделка через фотошоп,

http://www.ar15.com/archive/topic.html?b=6&f=18&t=323298

 

Зайдите на сайты дистрибьютеров ITT http://tnvc.com/shop/pvs-14-night-enforcer-gen3-pinnacle-night-vision-monocular/ - куча имеджей сделанных через приборы, показывающие настоящую картинку в преобразованном спектре.

 

 

Ориентир АТН гражданский рынок, который дает половину качества ITT за сумму чуть дешевле, армия же выбирает ITT по более удовлетворяющим результатам проводимых тестов

 

 

Теперь прилагаю самое простое сравнение ATN и ITT которые я юзал лично.

Условия фотографии одинаковые

производители позиционируют их как Gen 3

Левая трубка АТН правая ITT

 

Выводы делать вам

[Hard (TF Spear)]

Не корректно сравнивать трубки с включенной подсветкой, с подсветкой 1+ которое было у меня дает не худшую картинку а местами и лучшую. Нужно сравнивать при естественных условиях, например в безлунную ночь, тогда вопросы отпадут сами по себе. Потому как кроме разрешения (не столь важный фактор) есть еще и чувствительность, вот тут то и отличаются именитые производители от всего остального.

[CraSH [10th]]

Рома, ну как ты видешь по фото, даже с включенной IR разница яркости трубки очень ощутима.

Причем обе трубки модели для PVS7

[NKVD [Recce]]

' timestamp='1369972143' post='181478']

Ориентир АТН гражданский рынок, который дает половину качества ITT за сумму чуть дешевле, армия же выбирает ITT по более удовлетворяющим результатам проводимых тестов

 

Теперь прилагаю самое простое сравнение ATN и ITT которые я юзал лично.

Условия фотографии одинаковые

производители позиционируют их как Gen 3

Левая трубка АТН правая ITT

 

Выводы делать вам

 

Олег, по-моему тебя ввели в заблуждение эти фото. Такое сравнение некорректно, объясню почему ниже

 

давай разберемся что изображено на фото

 

левая трубка MX-10130B, ты говоришь что ATN она, ок, ATN делает копии трубок 10130B, это вполне известный факт

правая трубка MX-10130D/UV, ты говоришь что это ITT

 

ок

 

теперь смотрим спецификацию на эти трубки

 

MX-10130B (на фото слева, условно на фото "ATN", но данные дальше будут на ITT) это комплектующая AN/PVS7, NSN 5855012280942

 

относится условно к уровню требований OMNI II, а это 1985 год

требования такие

да это Gen 3

только ранний Gen 3, не продвинутый

разрешение 45 lp/mm

соотношение сигнал/шум 16.2

чувствительность фотокатода uA/lm @2856K - 1000

- ""- uA/lm @830nm - 100

 

и номер 2 в фототесте -

 

MX-10130D/UV вундерваффе ITT (справа на фото) это комплектующая AN/PVS7, NSN 5855014810818

 

относится условно к уровню требований OMNI V, а это уже 1999 год

требования такие

это тоже Gen 3

только очень продвинутый Gen 3

разрешение 64 lp/mm

соотношение сигнал/шум 21

чувствительность фотокатода uA/lm @2856K - 1800

- ""- uA/lm @830nm - 190

 

также отличается тип фосфора в приборах Омни 2 и Омни 5, в первом это P-20, во втором P-43, ну и трубка MX10130D/UV уже т.н. thin filmed tube, чего нельзя сказать о трубке с индексом B, и фотошоп тут отдыхает в сторонке, его даже не нужно

 

Как видим, на фото сравнение не брендов ATN и ITT, а сравнение приборов разных поколений внутри Gen 3. это как сравнить две Тойоты разных лет выпуска с разными моторами внутри

 

Вся эта фигня говорит только о том, что Gen 3 даже внутри одного бренда ITT очень разный, с 1985 года до 1999 времени много прошло (в таблице приведены данные на OMNI контракты, а это ITT и L3).

 

было бы интересно сравнить фото клона MX10130B от ATN и той же трубки MX10130B от ITT, желательно одного года выпуска, вот тогда будет понятнее, что лучше, что хуже

 

в посте использованы данные форума ар15 http://www.ar15.com/...ifferences.html

если не устраивает этот источник, могу привести австралийский, от другого человека

[NKVD [Recce]]

' timestamp='1369972143' post='181478']

 

Теперь поговорим о компании ATN и ITT.

 

ITT - разработчик производитель трубок, ATN импортер, вероятность 90% что импорт происходит из Украины.

 

Over the years ATN Night Vision have built a solid manufacturing base with the ability to create optical systems from the ground up. Today, they grind their own lenses, construct high-voltage power supplies, produce and assemble all of the metal components, and make their own molds. As of now, they manufacture more then one hundred distinctly unique models. ATN Night Vision facilities spread through two continents (they have manufacturing facilities in Odessa, Ukraine and R&D and engineering facilities in the U.S.)

 

Теперь вопрос, умеют ли Украинцы производить Ген3 по заявленным характеристикам?

Эта компания давит только маркетингом, говоря что их приборы самые качественные и тд и тп.

 

 

отдельно по украинцам ATN, чтобы не мешать мухи и котлеты

 

ты выделил цветом то, что производство на Украине, Одесса, дальше давай посмотрим что написано?

 

and R&D and engineering facilities in the U.S.

R&D - это Research and development, т.е. разработка и развитие, а если точнее, то это НИОКР - научно-исследовательские и опытно-конструкторские разработки, если правильно перевести терминологию (это не для Олега, это для тех кто английский не знает)

инжиниринг думаю без перевода понятно что такое

 

т.е. весь спектр научно-исследовательской и опытно-конструкторской деятельности, а также инжиниринг в компании ATN выполняется в США, а производство может быть где угодно - на Украине, в Китае, в Монголии и даже на острове Маврикий

 

это распространенная практика во всем мире и она имеет свои преимущества, про которые всем хорошо известно (дешевая рабочая сила и пр.), а в случае ПНВ есть еще один важный фактор, влияющий именно на такое разделение разработка и производство

 

если кто-то не знает, то для сведения - если Великобритания хочет купить для своей армии ПНВ в США, то это делается через капец какую замечательную схему

 

ключевое слово - напрямую никто в США так не продаст армейские ПНВ

сначала Великобритания перечислит бабло в DoD (Министерство обороны) США, а DoD уже под это бабло проведет тендер и закупки, и вот потом передаст купленное Великобритании

клевая схема

 

ITT и L3 которые контракторы DoD - там все понятно, у них рынок сбыта офигенный и обеспечен DoD

а как быть компании, которая не контрактор DoD и слабо вероятно что им станет?

есть спрос во всем мире на такие приборы, с одной стороны, и есть строгая система экспорта из США, местами нифига не позволяющая работать на мир, в силу санкций, политики и прочего

есть замечательный выход - производить разработку в США, а сборку конечную - на Украине, в Китае, да где угодно, откуда можно отгрузить менее проблемно чем из США готовые ПНВ, что в Сирию, что в Ливан, да хоть на полюс

 

т.е. смысл понятен такого разделения?

 

еще раз - украина или китай - сборщик по спецификации. НИОКР - в США

офф Панасоник - НИОКР в Японии, сборка Китай

вопрос контроля качества сборки - это другое

[CraSH [10th]]

Денис, я это все и писал в своем обзоре в первом посте, что существоет аж 8 контрактов OMNI

относящиеся к тем или иным годам

 

 

ATN копирует трубки старых контрактов, то есть те которые ITT перестал производить.

Как известно такие технологии не перепродаются,

их можно только скомуниздить и методом проб и ошибок начать производить аналог.

 

Более поздние контракты ОМНИ контора АТН освоить не может. так как ты уже сам сказал фосфор другой,

фото катод другой, в общем множество факторов произвести которые достаточно затратное дело. Не хватает мощьностей произвести аналог.

 

На фотографии показаны трубки одного года выпуска + - 2 года разницы одна из них точно ATN другая ITT и если быть более точным вот ее серийный номер MX10130d MX 10130 D High Perf Image Intensifier 5855015044589 A3297300, A3297290 MIL-PRF-49453(NVI) Approx Omni IV/V

 

То есть отсюда вывод ATN производит ранний Ген 3, в период когда ITT оторвалось на много лет в перед

 

это тоже самое что взять Тойоту и начать производить ее в 2013 году по технологии 1985 года.

 

как то так

[CraSH [10th]]

' timestamp='1369986314' post='181490']

 

ITT и L3 которые контракторы DoD - там все понятно, у них рынок сбыта офигенный и обеспечен DoD

а как быть компании, которая не контрактор DoD и слабо вероятно что им станет?

 

Дениска,

Для Этого существует такое понятие как ITAR, под который так же попадают приборы ATN.

Попробуйте купить АТН на Ибее? ))))

Изменено 31 мая, 2013 пользователем CraSH [10th]

[NKVD [Recce]]

' timestamp='1369988312' post='181493']

 

 

Дениска,

Для Этого существует такое понятие как ITAR, под который так же попадают приборы ATN.

Попробуйте купить АТН на Ибее? ))))

 

Олежка

дорогой мой друг

систему экспортного контроля я хорошо представляю практически

если нужны подробности - то в ЛС

 

теперь ответ на твои вопросы

 

а. не все приборы ATN подпадают под действие ITAR в силу двух причин:

1. есть продукция которая не подпадает под действие ITAR, потому что не относится к USML

2. и есть продукция ATN, которая производится ВНЕ пределов США и также не подпадает под ITAR

 

б. купить на ебей можно

вывезти из США пнв ген 3 без разрешения (а ты его не получишь в силу требований ITAR) - нет. ну вернее это незаконно и за это будет уголовная ответственность в США

 

пс вот кстати про тот самый одесский завод, который ПНВ собирает

http://dumskaya.net/...eportag-023892/

Изменено 31 мая, 2013 пользователем NKVD [Recce]

[CraSH [10th]]

а. не все приборы ATN подпадают под действие ITAR в силу двух причин:

под ITAR попадают приборы Gen2+ (некоторорая часть Gen2) и выше. не важно кто производитель

 

в общем обзор не ущемляет прав потр######тельского выбора,

если удасться людям вывезти АТН будет респект и уважение, но практика заставляет делать иной выбор...

[NKVD [Recce]]

' timestamp='1369987399' post='181491']

 

На фотографии показаны трубки одного года выпуска + - 2 года разницы одна из них точно ATN другая ITT и если быть более точным вот ее серийный номер MX10130d MX 10130 D High Perf Image Intensifier 5855015044589 A3297300, A3297290 MIL-PRF-49453(NVI) Approx Omni IV/V

 

То есть отсюда вывод ATN производит ранний Ген 3, в период когда ITT оторвалось на много лет в перед

 

это тоже самое что взять Тойоту и начать производить ее в 2013 году по технологии 1985 года.

 

как то так

Олег, еще раз

 

нужно сравнивать трубки строго одного типа, если труба не снята с производства, то желательно и одного года

не D модификацию с B, а обе чтобы были B (одна ITT вторая ее клон от ATN)

 

вот тогда будет понятно качество и его отличие

а так ты сравниваешь разные поколения внутри ген 3, и никакой объективности нет

[CraSH [10th]]

Качество и отличие трубки B и трубки D на лицо

 

фотография имеется.