Doctor(Phoenix) Опубликовано 11 ноября, 2011 Жалоба Опубликовано 11 ноября, 2011 (изменено) Вне госпиталя Пациент без сознания, не отвечает на вербальные раздражители – вызвать на помощь, начать СЛР. После проведения 5 циклов высококачественной СЛР – повторный звонок. Дыхательные пути Открыть дыхательные пути, используя подходящий маневр: При отсутствии травмы: разогнуть голову, вывести челюсть Травма: фиксировать шею, не разгибать голову, вывести челюсть Дыхание Проверить отсутствие самостоятельного дыхания. Если пациент не дышит, сделать 2 искусственных вдоха из расчета 1 секунда/вдох (следить за движением грудной клетки). При отсутствии движений грудной клетки – изменение позиции и еще 2 попытки. При обструкции дыхательных путей – абдоминальные компрессии. Дыхание в течение СЛР (искусственные дыхательные пути не налажены) Выполнить 30 компрессий, затем 2 искусственных вдоха (во время компрессий не дышать). Дыхание в течение СЛР (искусственные дыхательные пути налажены) Необходимо выполнять 100 компрессий в минуту с 8-10 дыханиями в минуту. Компрессии осуществляются без пауз на вдохи. СЛР при необходимости только искусственного дыхания 10-12 дыханий в минуту с верификацией пульса каждые 2 минуты Кровообращение – проверка пульса Место – сонные артерии Длительность: 10-12 сек (30-45 сек при гипотермии) Кровообращение – компрессии грудной клетки Частота: 30 компрессий на 2 вдоха (при налаженных искусственных дыхательных путях 100 компрессий в минуту с 8-10 дыханиями в минуту, без пауз на вдохи) Техника: руки расположены на нижней половине грудины. Нажатия резкие, сильные и быстрые. Глубина «притопления» грудины должна быть 3-4 см. Перед каждым следующим нажатием грудина должна полностью возвращаться на место. При наличии 2-х реаниматоров роль делающего массаж должна меняться каждые 2 минуты. Nota bene! Минимизировать время, в течение которого компрессии не проводятся. Проверка пульса осуществляется не чаще 1 раз в 2 минуты (5 реанимационных циклов). Дефибрилляция Необходимо продолжать СЛР до тех пор, пока не присоединен дефибриллятор. Когда это произошло, сделать паузу для анализа ритма. Дефибрилляция показана: провести дефибрилляцию, затем продолжить СЛР Дефибрилляция не показана: продолжать СЛР. Анализировать ритм каждые 2 минуты (5 циклов). При необходимости - дефибрилляция. Реанимация прекращается при появлении пульса. На основании рекомендаций: Circulation 2005; 112. 2005 AHA Guidelenes for CPR and ECC © 2007 Коллектив клуба анестезиологов и реаниматологов «Ремзал» (www.remzal.org) Реанимационные мероприятия (АВС) Данные рекомендации реально работают (читай "оживляют") при правильном их выполнении... ПРОВЕРЕНО.... Изменено 11 ноября, 2011 пользователем sunsetrider Цитата
Battler Опубликовано 11 ноября, 2011 Жалоба Опубликовано 11 ноября, 2011 Док, а что такое СЛР? Цитата
Doctor(Phoenix) Опубликовано 11 ноября, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 11 ноября, 2011 Док, а что такое СЛР? 150621[/snapback] Сердечно-Лёгочная Реанимация.... если кратко... Цитата
Doctor(Phoenix) Опубликовано 11 ноября, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 11 ноября, 2011 (изменено) Реанимационные мероприятия (АВС) A – airway с иммобилизацией шейного отдела позвоночника 1. Обследование • Установить иммобилизацию головы и шеи ручным методом или шейным воротником • Оценить состояние сознания пациента: пациент в адекватен и активно вступает в вербальный контакт = адекватная проходимость дыхательных путей, приемлемое дыхание и адекватная церебральная оксигенация. • Проверить дыхательные пути на наличие обструкции/инородного тела • Проверить наличие переломов лицевого скелета, верхней и нижней челюсти • Быстро обследовать шею на наличие повреждений дыхательных путей 2. Действия: • наложить воротник Шанца, наладить фиксацию верхней челюсти при ее переломе • очистить дыхательные пути от возможных инородных тел (пальцем или отсосом) • установить назальный (если отсутствует перелом основания черепа, нет апноэ) или оротрахеальный воздуховод • Установить окончательную защиту дыхательных путей: назо- или оротрахеальная интубация, крикотиреотомия, трахеостомия • исключить возможный ожог дыхательных путей, ранняя интубация пациентам с ингаляционной травмой B – breathing: вентиляция и оксигенация 1. Обследование • Освободить голову и грудную клетку (голова и шея иммобилизованы) • Установить параметры ветниляции • Осмотреть и пальпировать шею и грудную клетку для исключения девиации трахеи, патологической подвижности грудной клетки. Исследовать на наличие видимых повреждений • Перкутировать грудную клетку • Аускультировать грудную клетку (с обеих сторон в 3 промежутке по среднеключичной линии, в 6 по передней подмышечной) (!!нужен стетоскоп) 2. Действия: • вентиляция мешком аппарата или через лицевую маску мешком Ambu (!!!можно всё это при желании найти, а так у вас есть РОТ ) • 100% кислород ( !!!то ж где ж его взять?.....) • декомпрессия напряженного пневмоторакса (дренирование трубкой большого диаметра!!!! ) • дренирование массивного гемоторакса (дренирование трубкой большого диаметра!!!! ) • интубация и вентиляция при патологической подвижности грудной клетки • постановка назо- или орогастрального зонда для декомпрессии желудка (назогастральный зонд не ставится при переломах основания черепа) С – circulation & hemorrage control – гемодинамика и контроль кровотечения 1. Осмотр • Исключить наличие источника наружного кровотечения • Цвет кожных покровов (центральный и периферический цианоз) • Пульс: частота, наполнение, парадоксальный пульс • Аускультация сердечных тонов (исключение травмы клапанного аппарата сердца, тампонады) • Поиск других источников кровотечения.... • предполагать в первую очередь гиповолемический шок при отсутствии данных за другие виды (кардиогенный, перераспределительный) 2. Действия: • установить мониторинг неинвазивного АД, попытаться установить линию прямого мониторинга АД (лучевая артерия, плечевая артерия) • Постановка 2-х широких венозных катетеров (14G.... у меня есть, а у вас? ).... • Восполнение потерь жидкости: подогретый раствор Рингера с лактатом или физиологический раствор из расчета 20 мл/кг (1-2 литра взрослому) • Для обожженных пациентов 2-4 мл/кг на 1 % обожженной поверхности (оценивается методом ладоней или методом девяток). Ѕ рассчитанного объема перелить за первые 8 часов. • пневматические противошоковые штаны, если показано (!!!довольно таки интересная вещь...) • ЭКГ мониторинг (каг же без него...)!!! • Сердечно-легочная реанимация • Немедленная торакотомия при низкоамплитудной ЭКГ с альтерацией комплексов и ЭМД (подозрение на тампонаду) • Согревание при общем охлаждении: удалить холодную одежду, согревающие одеяла, теплый кислород, 39о Рингер-лактат, теплый желудочный/перитонеальный/торакальный/плевральный лаваж. некоторые пункты удалены в виду с не соответствием реалиям нашего времени... Изменено 11 ноября, 2011 пользователем sunsetrider Цитата
Battler Опубликовано 11 ноября, 2011 Жалоба Опубликовано 11 ноября, 2011 После проведения 5 циклов высококачественной СЛР – повторный звонок. Док, а что за циклы, после которых надо звонить снова?... Если не здесь, мож завтра мне расскажешь, потом запилим сюда. Цитата
Doctor(Phoenix) Опубликовано 11 ноября, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 11 ноября, 2011 Док, а что за циклы, после которых надо звонить снова?...Если не здесь, мож завтра мне расскажешь, потом запилим сюда. 150626[/snapback] ...."Дыхательные пути Открыть дыхательные пути, используя подходящий маневр: При отсутствии травмы: разогнуть голову, вывести челюсть Травма: фиксировать шею, не разгибать голову, вывести челюсть Дыхание Проверить отсутствие самостоятельного дыхания. Если пациент не дышит, сделать 2 искусственных вдоха из расчета 1 секунда/вдох (следить за движением грудной клетки). При отсутствии движений грудной клетки – изменение позиции и еще 2 попытки. При обструкции дыхательных путей – абдоминальные компрессии. Дыхание в течение СЛР (искусственные дыхательные пути не налажены) Выполнить 30 компрессий, затем 2 искусственных вдоха (во время компрессий не дышать). Дыхание в течение СЛР (искусственные дыхательные пути налажены) Необходимо выполнять 100 компрессий в минуту с 8-10 дыханиями в минуту. Компрессии осуществляются без пауз на вдохи. СЛР при необходимости только искусственного дыхания 10-12 дыханий в минуту с верификацией пульса каждые 2 минуты Кровообращение – проверка пульса Место – сонные артерии Длительность: 10-12 сек (30-45 сек при гипотермии) Кровообращение – компрессии грудной клетки Частота: 30 компрессий на 2 вдоха (при налаженных искусственных дыхательных путях 100 компрессий в минуту с 8-10 дыханиями в минуту, без пауз на вдохи)"... хотя бы после этих манипуляций (5раз) зови ... на всё это уходит около 10-20 минут ... а там глядишь через час и "СКОРАЯ" подъедет ...... Цитата
Пэ Жэ Опубликовано 11 ноября, 2011 Жалоба Опубликовано 11 ноября, 2011 блин вы как дети а если кто нить комунить сломает шею при укладывании головы в правильное состояниие ? главный принцып НЕ НАВРЕДИ если сложнее пореза на пальце положить пострадавшего и вызвать скорую всё если после всех этих мероприятий пациент склеится то посадят за непредумышленное убифство Цитата
Doctor(Phoenix) Опубликовано 11 ноября, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 11 ноября, 2011 блин вы как детиа если кто нить комунить сломает шею при укладывании головы в правильное состояниие ? ...если после всех этих мероприятий пациент склеится то посадят за непредумышленное убифство 150628[/snapback] ... Со сломанной шеей конечно сложней... при подозрении на перелом шеи больного за шею не трогаем, но жизнь ему НМС(непрямым массажем сердца, при его остановке) поддерживаем, но там в основном причина смерти остановка дыхания, в следствии закупорки верхних дыхательных путей ( в большинстве случаев кровь, либо механическая закупорка просвета гортани,трахеи) ... либо повреждения структур спинного (головного) мозга отвечающих за дыхание... выход - коникотомия... Здесь указана базовое поддержание жизни (если по амирикотавски Basic Life Support)... до приезда "СКОРОЙ"... если ещё приедет... (допустим на "РОБОТ" хрен дождёщся её)... а так если вдруг чё то такое и случится лучше попытаться помощь оказать, чем не оказывать ( есть такая статья в УК РК "неоказание помощи", если уж на то пошло...) .... а палец можно и пернтовать... тут "СКОРАЯ" и не нужна... Так же и при повреждении крупного магистрального сосуда (кровопотеря около 200 мл/мин...) ... (а кровушку то теряет, надо восполнять объём, колоть вену, вливать растворы, восполнять потерю... сосуд пережимать в первую очередь)... а "СКОРОЙ" то и нету... ждать смотреть, переложить??? (про это я хотел отдельную тему открыть)... Во-общем своих ньюансов много... Базу знать надо и всё тут.. Цитата
Пэ Жэ Опубликовано 11 ноября, 2011 Жалоба Опубликовано 11 ноября, 2011 данные мероприятия должен оказывать проффесиональный медик это рас который понимает что делает это два при повреждении магистрального сосуда думаю вся толпа будет много суетиться а потом писать показания потому что средств и навыков (практических) борьбы с этой бедой нет даже в формате робота спец по медицине пока с одной стороны полигона до другой добежит будет уже смотреть на остывающее тело но хуже если ктонить как в анекдоте начнёт жгут на шею накладывать от желания помочь и не знания основ без балды очень интересный материал для общего кругозора но для его применения нужно образование и практика а не пол странички из интернету причём тут не расскрыта тема с алергиями или инородными телами которые могут попасть куда не следует (арматура например) или в виде факультатива полостные операции без наркоза на открытой местности будем рассматривать? Цитата
Hard (TF Spear) Опубликовано 11 ноября, 2011 Жалоба Опубликовано 11 ноября, 2011 Ну во первых "неоказание помощи" только для врачей применимо, а они и так эту теорию знают. Два ДефибрилляцияНеобходимо продолжать СЛР до тех пор, пока не присоединен дефибриллятор. Когда это произошло, сделать паузу для анализа ритма. три • установить назальный (если отсутствует перелом основания черепа, нет апноэ) или оротрахеальный воздуховод• Установить окончательную защиту дыхательных путей: назо- или оротрахеальная интубация, крикотиреотомия, трахеостомия • исключить возможный ожог дыхательных путей, ранняя интубация пациентам с ингаляционной травмой еще много • установить мониторинг неинвазивного АД, попытаться установить линию прямого мониторинга АД (лучевая артерия, плечевая артерия)• Постановка 2-х широких венозных катетеров (14G.... у меня есть, а у вас? biggrin.gif ).... • Восполнение потерь жидкости: подогретый раствор Рингера с лактатом или физиологический раствор из расчета 20 мл/кг (1-2 литра взрослому) • Для обожженных пациентов 2-4 мл/кг на 1 % обожженной поверхности (оценивается методом ладоней или методом девяток). Ѕ рассчитанного объема перелить за первые 8 часов. • пневматические противошоковые штаны, если показано (!!!довольно таки интересная вещь...) • ЭКГ мониторинг (каг же без него...)!!! • Сердечно-легочная реанимация • Немедленная торакотомия при низкоамплитудной ЭКГ с альтерацией комплексов и ЭМД (подозрение на тампонаду) • Согревание при общем охлаждении: удалить холодную одежду, согревающие одеяла, теплый кислород, 39о Рингер-лактат, теплый желудочный/перитонеальный/торакальный/плевральный лаваж. некоторые пункты удалены в виду с не соответствием biggrin.gif реалиям нашего времени... начале думаем потом пишем и рекомендуем, то что пишите вы это врачебная помощь, то что нужно знать всем это первая ДОврачебная помощь, если желая добра кто то сделает укольчик анальгина и от него склеются то чудоврачу самоучке сидеть придется. Я понимаю конечно интересно сюда свои лекции переносить, и даже тоже могу в радиосвязи щас нахреначить опусы, но еще раз повторю вначале думаем потом пишем. ЗЫ был уверен что у меня тут модерство иначе уже бы затер и плюсов бы навставлял. Цитата
Hard (TF Spear) Опубликовано 11 ноября, 2011 Жалоба Опубликовано 11 ноября, 2011 (изменено) ну и для наглядности абсурда: [0:21:38] ПэЖэ: а я грил[0:21:47] ПэЖэ: про полостные операции [0:23:46] ПэЖэ: дифибрилятор дифибрилятор кричала толпа.... [0:23:48] ПэЖэ: пипец [0:24:08] ПэЖэ: желаем водитель ритма [0:24:12] ПэЖэ: и МРТ [0:24:15] ПэЖэ: на полигоне [0:24:20] ПэЖэ: [0:24:45] Роман: не найдя дифриблиатор толпа решила запаралелить все имеющиеся батарейки и посмотреть на результат, потом решили проще еще минутку подержать и развеять пепел по полигону [0:25:56] ПэЖэ: ну нету дефибрилятора [0:25:59] ПэЖэ: но есть акум [0:26:02] ПэЖэ: и провода [0:26:07] ПэЖэ: с кракодилами [0:26:20] ПэЖэ: их мона к сосцам прикрутить [0:26:24] ПэЖэ: и токам жахнуть Изменено 11 ноября, 2011 пользователем Hard [10th] Цитата
Doctor(Phoenix) Опубликовано 11 ноября, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 11 ноября, 2011 (изменено) Считаю тему закрытой... Изменено 11 ноября, 2011 пользователем sunsetrider Цитата
EagleMan [Recce] Опубликовано 12 ноября, 2011 Жалоба Опубликовано 12 ноября, 2011 Чего обижаться то? Раскрой тему - напиши понятным языком, как самые популярные наши травмы - растяжения, вывыхи да переломы фиксировать. Ну или синяк от шара лекать. А то от страшных слов про мониторинг неинвазивного АД, АВС или СЛР как-то неспокойно становится. Приятель рассказывал, что когда он(врач Скорой) вечером приехал на вызов в Каскелен, то обнаружил в саду частного дома грязного мужика в трусах и майке со сломанными ребрами и находящегося без сознания. Вокруг суетились взволнованные родственники и участковый. Выяснилось, что когда в сортире перегорела лампочка, этот дядька полез ее менять. Там его так шарахнуло током, что он слетел с табуретки и потерял сознание. Перепуганные родственники, видя такое дело решили, что электричество должно уйти в землю. Они вытащили болезного в сад, вырыли яму, положили его туда и давай землей присыпать, для большей площади контакта. А тут мимо идет участковый при исполнении. Он видит, как некие темные личности пытаются спрятать труп. Естественно, страж порядка хватается за свой наган и орет "Руки вверх!" Когда-же родственники растолковали ему проблему, он обозвал их идиотами и показал как надо оказывать первую помощь: взгромоздившись своими 100 кг на жертву и начал делать непрямой массаж сердца. В результате сломал пару ребер больному. А все потому, что знания по оказанию доврачебной помощи участникам операции наверняка были даны в извращенной форме со всякими непонятными словами. Цитата
shraik [Recce] Опубликовано 12 ноября, 2011 Жалоба Опубликовано 12 ноября, 2011 всё красиво написано,но когда доходит до дела,у всех паника.Помню один боец получил ранение в шею,там был такой фонтан мужики все в шоке никто ничего сделать не может,пока медсестра ему подножку не сделала и двумя пальцами пережала артерию,у неё огромный опыт в таких делах ещё с Афгана.У меня ребёнок умер на руках весной из-за непрофесиональной помощи хорошо что менты и скорая все оказались людьми и всё прошло без неба в клеточку.Все рекомендации только в теории хороши,опыт только в скорой можно такой получить,короче надо быть врачом,в разведке санинструктор ценится выше всех специалистов даже в плане денежного довольствия Цитата
ЖАК Опубликовано 31 марта, 2014 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2014 (изменено) Мозг считает что знает, а попадёшь и засада - или откачал или закопал.Пока гром не грянул собираться в кучку и пробовать не торопясь под присмотром знакомого доктора... по-моему, это очень информативное сообщение похоже на набивание постов первое предупреждение за нарушение п.3.2.7 и п.3.2.13 Правил форума ознакомьтесь с Правилами, это полезно http://airsoftgun.kz...tion=boardrules Изменено 31 марта, 2014 пользователем NKVD [Recce] Цитата
