,25.01.10, 10:30]

98903[/snapback]

 

А ведь действительно No Comment))))

по поводу живучести))))

Изменено 26 января, 201015 г пользователем KOCATKA [IMPERA]

Обсуждаем, не ругаемся!!!

 

БМП или БМД ?

На фото БМД.

Талга, на БМД 1 73 мм пушка.У брэдли же - 23 мм бушмастер.

Далее по профилям.Я считаю что полутораметровую машинку из рпг гораздо сложнее поразить нежели 3 метровую махину.

Ну и наверно 7 тонная машинка несравненно более маневрена нежели 22 тонная туша

 

А ещё БМД можно с самолёта кидать.

 

А вообще это машины разного класса: БМД и Брэдли.

И создавались для разных задач.

 

ПС. На фото бмд

Изменено 26 января, 201015 г пользователем KOCATKA [IMPERA]

живучесть одинаковая,

одна граната с РПГ7 и более новых вариантов

одинаково и с ПКМ 7,62 пробивается

по вооружению и там и там 30мм авто-пушка

только в бредли народу поболе влазит, и сидеть там удобнее

99022[/snapback]

Мне кажется Косатка имел ввиду высокий силуэт бредли, попасть в него легче, чем в БМД.

Согласен с KOCATKA [iMPERA]

можно сказать с языка снял

Ещё помойму в Брэдли может помещаться 6 человек сзади, а спереди моторный отсек так что при лобовом ударе скорей всего десант останется жив, а в БМД сомневаюсь....

Хотя полностью согласен с KOCATKA .. для разных целей и разные они слишком+)

Изменено 26 января, 201015 г пользователем Shtormig

Ну давайте добавим еще тогда БМП

Изменено 26 января, 201015 г пользователем Kurazh [GIMC]

Талга это БМД 1.Можешь глянуть хоть на Вики.

 

А по мощностям, на бмд стоит движка в 240 лошадей, против 500 у Брэдли.Но и массы согласись, разные.Брэдли в 3 раза тяжелее).А скорости передвижения и запас хода у машин почти одинаковы.Единственное, бмд плавает чуть быстрее, за счёт того что лёгкая.

Изменено 26 января, 201015 г пользователем KOCATKA [IMPERA]

На БМД-1 установлен V-образный 6-цилиндровый четырёхтактный дизельный двигатель жидкостного охлаждения модели 5Д20-240. Двигатель имеет рабочий объём 15 900 см³ и развивает максимальную мощность в 240 л.с. (176 кВт) при 2400 об/мин. Пуск двигателя на БМД-1 ранних выпусков производится при помощи основного электростартёра или дублирующей системы воздухопуска; с введением в 1973 году компрессора с приводом от двигателя, система воздухопуска стала основной. Для облегчения пуска при низких температурах, двигатель снабжён включённым в систему охлаждения форсуночным подогревателем с электроприводом. Двигатель работает на дизельном топливе марок ДЛ, ДЗ и ДА, топливная система включает в себя три бака общей ёмкостью 280 литров, расположенных в моторно-трансмиссионном отделении. Запас хода по шоссе - 500 км.

 

M2 «Bradley» оснащается восьмицилиндровым четырёхтактным V-образным турбодизелем VTA-903T производства фирмы Cummins Engine Company. Мощность двигателя составляет 500 л.с. при 2600 об/мин. Крутящий момент равен 1390 Н·м при 2350 об/мин. В едином блоке с двигателем установлена гидромеханическая трансмиссия HMPT-500, выпускаемая компанией General Electric. Трансмиссия имеет три фиксированные передачи вперед и одну назад, позволяет плавно изменять тяговое усилие и радиус поворота на каждой передаче в зависимости от уровня сопротивления движению и положения педали «газа». Электромеханогидравлическая система обеспечивает автоматическое переключение передач. Для облегчения запуска в холодную погоду имеется фрикционная муфта разъединяющая двигатель и трансмиссию. Подвод мощности к бортовым редукторам, находящимся в выступах нижнего лобового листа, осуществляется при помощи гидрообъемной передачи.

Емкость топливных баков равна 662 литрам.Запас хода по шоссе — 480 км.

На фото БМД 2

БМД 1 выглядит вот так :

Каюсь, долбился в шары)

БМД 2.

вот для информации

http://www.fortification.ru/library/artmuseum/266_272.php

а при чем тут безоткатки???

99055[/snapback]

 

просто калибр сравнить, а не про принцип действия )

Блин, Талга, я о живучести)

Что проще : Замаскировать 1.5метровую (в высоту) тушу или 3 м?

Что легче обнаружить 1.5метровую тушу или 3 м, с вертолёта или ещё каким образом?

А ведь это и есть основные показатели живучести (имхо конечно) малозаметность и маневренность.

Изменено 26 января, 201015 г пользователем KOCATKA [IMPERA]

БМД однозначно дешевле

и ниже.и легче, а значит ресурс подвески больше.

А вот насчет гусениц БМД (БМД1 и БМД 2), я слышал от людей имевших с ними дела, не все так солнечно. Гусеницы у них слабоваты, рвутся и теряются на ходу при движении по пересеченной местности.

http://armor.kiev.ua/Battle/Chechen/Vulner.php

 

Вот интересная статья

 

Обратите внимание на следующий коментарий

"Многие из этих приемов могут применяться другими вооруженными силами для борьбы с БТТ российского производства в городских боях" - Неверное заключение. Этот вывод справедлив для практически всей БТТ любого производства.

 

С уважением, В.Чобиток"

 

я согласен с этим коментарием.

Исторяи от сюда http://polermo.build2.ru/viewtopic.php?id=66

 

БМД

 

 

Дагестан. Ботлихский район. Сентябрь, 1999 г.

 

В середине месяца бои почти закончились. Возникали мелкие потасовки, но всё же основная часть ваххабитов была разгромлена. И случилось так, что одна из прикомандированных к нашему батальону боевых машин десанта (БМД) поломалась в горах, да и к тому же застряла не хило. На помощь как всегда пришли вертолетчики. Вообще, отношения между вертолетчиками и десантниками особенные. Есть даже анекдот.

Взвод загружается в вертушку, и капитан ВДВ подходит к летуну и спрашивает:

- Ты когда свой «сарай» запустишь?

Вертолетчик отвечает, показывая на десантников:

-Сейчас, только «скотину» загружу..

 

Ну а если началась война, то десантники обожают вертолетчиков, те тоже относятся к нам с симпатией. Им нравилось, что после погрузки на борт, мы сразу занимали огневые позиции. Размещались, как положено…

Но вернемся к нашей сломанной БМД. Раз такое дело, то надо помочь.

Опытный майор летун осмотрел суть проблемы на месте, и сказал:

- Снимайте гусеницы, а то не подниму вашу телегу. Тяжелая...

- Не вопрос! Полчаса времени!

И вот, вертушка зависает над БМД, к ней цепляют тросы, и напрягаясь вертолет переносит нашу «бэху» к палаточному лагерю. Приземлились, отцепили. Майор подошел к механику-водителю БМД и говорит:

- Давай десантура, полетели за гусеницами!

Механ устало, вытирая лицо от пятен масла и мазуты, отвечает:

- Нафига, товарищ майор, я их в «бэху» в десантное отделение засунул…

(Для тех кто не понял, он засунул их внутрь БМД)

Сказать, что майор офигел, не то слово. Занавес…

 

Бредли пришлось бы броисть

Талга ! Ты утверждаешь что Бредли не ломаются и не застревают ?

Начнем с того, что Бредли при прочих равных условиях бы никто не бросил, а эвакуировал. Эвакуация поврежденной техники у американцев поставлена головы на три выше чем в РФ. но это к делу не относится

 

То что относится к делу

 

БМД-2: в плюсах -

Низкий силуэт (можно кстати сделать еще ниже, на машине клиренс регулируется в целях загрузки на платформу для десантирования)

Довольно внушительный комплекс оружия (пушка, пулеметы, ПТУР)

Малая масса (отнесем условно к плюсу, об этом потом)

Хорошая динамика и скорость

Десантирование парашютным способом

 

минусы - кроме тех что уже описаны выше

Противопульное бронирование

Слабая ходовая часть

Узкие гусеницы (проходимость)

Машину раскачивает сильно при стрельбе из 30мм вбок (какая в ж тут точнось?)

 

В плюс Бредли скажу что это машина даже начальных модификаций защищает во фронтальной плоскости от 20-30 мм снарядов, а вкруговую - от 14.5 мм пулемета, за счет разнесенного бронирования, чем БМД-2 похвастаться не может.

 

Атака на БМД-2 влоб хоть мало-мальски подготовленной позиции - это самоубийство. И 8 тонн боевой массы (кстати, 7 т - это масса БМД-1, БМД-2 весит 8 т.) никак не помогут экипажу. Что имеем условно выставляя на поле лоб в лоб Брэдли и БМД-2. Имеем уничтоженную пушкой Брэдли БМД-2, а сам Брэдли выдержал стрельбу 30 мм в лоб. ПТУРы опускаем, и там и там есть.

 

Кроме прочего, в башне БМД-2 помещается только наводчик-оператор, командир нервно сидит рядом с механиком-водителем и обозревает поле битвы в узкий триплекс только во фронтальной плоскости. Надо объяснять, к чему это приводит?

 

Теперь по делу - сравнить конечно можно, но сравнение не совсем корректно. Сравниваем машины несколько разного предназначения. Хоть и БМД условно относится к классу боевых машин пехоты. Сравните Брэдли с БМД-3 или БМП-1,2,3, это более корректно

Изменено 26 января, 201015 г пользователем NKVD

Резюмируя

 

БМД-2 это скорее очень мобильная огневая платформа для десанта. Просто легкобронированный БТР на гусеницах с более тяжелым вооружением. Наличием БМД-2 обеспечивается поддержка десанта более тяжелым оружием.

 

Брэдли - это теоретически машина, более тяжелая и бронированная, которая призвана действовать в одном ряду с танками, поддерживая их (что и происходит кстати) и защищая от пехоты с ПТО, прикрываясь танками от тяжелых ПТО и танков противника.

сравнение пошло изза картинки

соответственно и условия оттуда же )))

99088[/snapback]

жжоте

 

представил другую картинку - на ней Т-90 и AMX-13 ....

 

 

тоже сравнили бы?

2NKVD

амеры далеко не всегда эвакуируют. _особенно_ поврежденную технику.

при невозможных условиях эвакуации техника уничтожается либо подрывом на месте, либо бомбардировкой с воздуха.

Изменено 26 января, 201015 г пользователем ioahnn