Осветительные ракеты

[Strizh_09]

Собсна сабж.

 

По опыту игры "Диверсанты" выяснилось, что прожектор как средство обнаружения противника в высокой траве нифига не рулит, разве что с вышки, но это только при обороне.

ПНВ штука хорошая, но нормальный девайс дорого стоит и потому массовым скоро врят ли станет, непосредственно при огневом контакте использоваться не может, в общем минусы тоже есть.

 

Вспомнились артилерийские осветительные снаряды, которые с парашютом и их братья меньшие осветительные ракеты, которые вроде тоже с парашютом.

 

В армии с такими дела не имел, но подозреваю что они есть и должны быть эффективны.

 

Теперь собсна вопрос: кто с этим сталкивался, есть ли возможность достать, и, если нет, насколько возможным является изготовление подобного девайса на базе моделей ракет?

 

Вроде как одноразовые ракеты (которые раньше в ракетомодельных кружках делали) не дорого должны стоить, и при этом вполне способны грамм 200 на высоту 100-150м. поднять...

 

в общем ваши мысли комрады

 

ЗЫ

Просьба не пинать за еще одну тему про самопал, т.к. сабж оружием не является и покалечить никого не может (по крайней мере не должен)

Изменено 3 сентября, 2009 пользователем Strizh_09

[Гость Blackdog [3\1 Marines]]

масенький оффтоп. ) сразу видно что кто то пропустил БНМ ))

[Strizh_09]

масенький оффтоп. ) сразу видно что кто то пропустил БНМ ))

87399[/snapback]

 

Да, было дело свадьба у друга не каждый день

 

Доги, очень хотелось бы услышать твое мнение по сабжу - стоит ли вообще заморачиваться? на БНМ вроде кто-то юзал освещалки для осы/стражника, но там "светит" только выхлоп ракеты, т.е. 4-6сек. да и то совсем не ярко, а хотелось бы чтоб работало примерно так: ракета доставляет болванку-заряд (думаю порошковый аллюминий или магний вперемешку с малым кол-вом марганцовки и клея подойдет) на высоту около 150м, затем болванка поджигается и на парашюте опускается на землю, при этом ацки все освещая, как то так...

[Derek [10th]]

если ничего запрещенного то думаю очень не лишней будет такая фишка

[KARABAS]

есть несколько вопросов сразу

 

 

ракету запустить которая несет 200 грамм на себе не такая проблема

( есть методы и все такое)

 

основной вопрос

 

поджигаем осветительный снаряд на земле или в воздухе???

 

установка для пуска многоразовая??

если да то :

а) не надоест ли носить ( вариант для обороны не рассматриваю)

 

 

 

Теперь предложение

 

200 грамм можно закинуть вверх при помощи

 

1) газ балон направляющая ( по типу гранаты для подствольника только с переделками и больше)

2) пиротехникой по типу мортиры

 

небольшое описалово как мне это ИМХАеться

 

1) полая труба во внуть которой вставлен резервуар(ресивер) с воздухом газом ( кому как удобно) через верх закладываеться осветительный снаряд ( уже инициирован) и уложеный парашют - происходит выстрел

парашют раскрыт снаряд горит освещает ( зэр гуд Вальдемар)

 

2) то же самое только выкидываем осветительный снаряд при помощи пиротехники

 

выбирайте)))))))))

 

PS основные проблемки ИМХО

1 не подпалить парашют

2 делать осветительные ракеты достаточно трудоемко

3 нужен токарь )))))) и фрейзеровщик (желательно)

4 при вышибном заряде попадаем под ЗАКОН полюбой

5 гореть вещество должно в емкости или что то нагревать чтобы это что то давало свет))))) (проблемы с горящим парашютом или крепежом решать тяжело )

6 Пробемотично использовать на полигонах с сухостоем (трава лес и т.д)

 

с наилучшими пожеланиями КБ КАРАБАС

[Chaprel]

Тут чтото есть

http://www.smssupply.ru/emerg/firework.htm

 

http://www.bch5.ru/production.phtml?cat=21...at=6317&id=4875

Изменено 4 сентября, 2009 пользователем Chaprel

[RAT]

Тут чтото есть

http://www.smssupply.ru/emerg/firework.htm

 

http://www.bch5.ru/production.phtml?cat=21...at=6317&id=4875

87446[/snapback]

 

Ракеты бедствия рассчитаны на применение на воде, с максимальным временем горения снижающейся звездки. Поэтому применение ракет бедствия (как отечественных, так и зарубежного производства) на суше может привести к пожару горящая звездка опускается до самого горизонта стрельбы

[RAT]

imho, очень хороший обзорчег

www.pirotek.info/Weapons/ signalnuepatronu.htm

[RAT]

Еще по ТБ:

"При запуске реактивных патронов необходимо помнить, что после выброса пиротехнического снаряжения в верхней точке траектории, с высоты нескольких сотен метров на землю падает использованный контейнер — тяжелый металлический цилиндр — со скоростью около 50 м/с. Его энергия при падении достигает 120-270 Дж (для 40-50-мм патронов), что соответствует энергии пистолетной пули при выстреле в упор. Попадание контейнера в человека безусловно приведет к тяжелому увечью или смерти. "

[Strizh_09]

В общем консультации с гуглом помогли прийти к примерно следующей схеме:

 

1. Метод доставки заряда на высоту - ракета, потому как сжатый воздух - громоздко, пороховой заряд - громоздко (тяжелый и прочный ствол) и вне закона. Сама ракета - картонная, безсопловой конструкции, одноразовая, частично сгорающая после отработки ТРД. Предполагаемое топливо для ракеты - карамельная бумага, как наиболее безопасное (хотя ракета будет более громоздкой чем с использованием, например, черного пороха)

2. Заряд - болванка из опилок магния + марганцовка + резиновый клей. Поджиг заряда - от топлива ракеты через замедлитель на вышибной заряд (который болванку с парашютом от ракеты отделит), он же поджигает саму болванку.

 

Запуск - из картонной трубы, стабилизаторы на ракете для помещения в трубу будут изготовленны из пластика, перед помещением в трубу сворачиваются вокруг корпуса ракеты, после вылета из пусковой трубы разворачиваются и начинают стабилизировать :-)

Поджиг (запуск) ТРД чиркачем за шнурок.

 

Предвидимые проблемы:

1. Выхлопом ракеты может задеть запускающего

2. Точный расчет замедлителя, чтоб болванка от ракеты отделялась точно в момент прекращения работы двигателя, иначе либо летящую ракету в воздухе разорвет, либо болванка слишком близко к земле загорится.

3. Так как болванка сгорает с очень высокой температурой, возможны проблемы с воспламенением парашюта или фиксирующей стропы.

 

ЗЫ

Проблема использования в сухостое решается расчетом горения болванки таким образом, чтобы она сгорала метров за 50-30 до земли.

 

Предварительные расчеты времени работы:

начало работы - 150м.

время окончания работы - 50м.

 

100м. высоты при скорости спуска парашюта 5м./сек. - 20сек. - неудовлетворительно.

 

Вывод - надо закидывать еще выше, хотя бы до 250-300м.

 

Ракета будет не менее 50-70см, пусковая труба - до 1м.

 

ЗЫЫ

 

Желающие принять участие в проекте - добро пожаловать в личку.

Изменено 4 сентября, 2009 пользователем Strizh_09

[Ranger_474]

[Предвидимые проблемы:

1. Выхлопом ракеты может задеть запускающего

2. Точный расчет замедлителя, чтоб болванка от ракеты отделялась точно в момент прекращения работы двигателя, иначе либо летящую ракету в воздухе разорвет, либо болванка слишком близко к земле загорится.

 

 

 

 

Вспомнились БОМ в 2007-м....Сигнал к атаке подавали китайскими ракетами-салютами (те что прикреплены к штоку который втыкаешь в землю)....Помнится загнал шток в землю слишком глубоко, запалил фитиль и....ракета не смогла оторваться от земли.т.к. шток был хорошо туда загнан....Еле успел отпрыгнуть и упасть на землю, ракета ё.....ла в 3-х метрах от меня...я тогда очень ощутимо получил осколками по ногам и спине......Вообщем я к чему- ТБ превыше всего, а лучше нарыть аутентичные- армейские...

[Strizh_09]

...

Вспомнились БОМ в 2007-м....Сигнал к атаке подавали китайскими ракетами-салютами (те что прикреплены к штоку который втыкаешь в землю)....Помнится загнал шток в землю слишком глубоко, запалил фитиль и....ракета не смогла оторваться от земли.т.к. шток был хорошо туда загнан....Еле успел отпрыгнуть и упасть на землю, ракета ё.....ла в 3-х метрах от меня...я тогда очень ощутимо получил осколками по ногам и спине......Вообщем я к чему- ТБ превыше всего, а лучше нарыть аутентичные- армейские...

87478[/snapback]

 

По ТБ - конструкцию буду отрабатывать до совершенства, в любом случае на тестирование и "сертификацию" будут приглашены все желающие :-)

 

Армейские это очень хорошо, но достать практически нереально, да и будут они списанные с истекшим сроком годности, еще неизвестно что опаснее, черные дымы просореченные к примеру и взрываются, и сухостой поджигают на ура.

[KARABAS]

я даже готов купить одну )))) если нужна помощ пиши чем смогу помогу

[Strizh_09]

Обсуждение сабжа с ракетомоделистами http://balancer.ru/community/2009/09/t6851...aya-raketa.html привело к изменениям в первоначально задуманной конструкции. Запуск будет не с рук, а из пусковой установки, замаскированной под миномет. В технические подробности пока вдаваться не буду.

 

В выходные планирую испытать осветительные звездки. Есть у кого какие идеи, как измерить и оценить яркость, на предмет хватит/нехватит?

[cstalker]

От точки запуска расставить маячки (листы белой бумаги, манекены, покрышки, людей и т.п.). Например первый в 2х метрах от старта следующий еще через 2 (5) метра и т.д. После запуска попытаться разглядеть самый дальний маячок.

ЗЫ. Людей лучше не ставить, вдруг прилетит

[Strizh_09]

От точки запуска...

88507[/snapback]

 

Запуска не будет, будет поджиг световой шашки

 

ЗЫ

У кого есть мысли, как можно листовой магний (3 и 7мм) быстро превратить в порошковый (напильники и много китайцев не предлагать)

[Hard (TF Spear)]

Я бы нарыл аутентичный пистолет 8 калибра (разрешен) в простанародии ракетница, и соответсвенно заряды к нему, так же помнится продавались такие ракеты к 12 калибру. Еще были ракетницы ручного пуска тупо железка с пружиной и накручивающийся заряд.

[Hard (TF Spear)]

Strizh_09, а магний пи...нет, проверено.

[cstalker]

Не пи#данет если его насыпать горкой и поджечь. Но как "горку магния" запускать в небо хз

[Spider]

пускач стоит 1500тг + 1 заряд 150тг. НО заряды горят дого особено ЖЕЛТЫЙ потжог кусок толи когда упал на землю!

[Гость Takeda]

У кого есть мысли, как можно листовой магний (3 и 7мм) быстро превратить в порошковый (напильники и много китайцев не предлагать)

88513[/snapback]

 

Ээээ, может камень...? Имеется ввиду абразивный круг + электромотор. Сточить магний, только вот крошка от камня в опилках тоже будет...

[Strizh_09]

Ээээ, может камень...? Имеется ввиду абразивный круг + электромотор. Сточить магний, только вот крошка от камня в опилках тоже будет...

88532[/snapback]

 

Этот способ сейчас использую, медленно только очень... крошка не попадает - камень практически не стачивается, магний очень мягкий металл.

[Strizh_09]

Strizh_09, а магний пи...нет, проверено.

88517[/snapback]

 

СОСТАВ ОСВЕТИТЕЛЬНЫЙ:

Натриевая селитра....................NaNO3 (*)............54+/-3%

Порошок магниевый МПФ-1............Mg...............42+/-3%

Канифоль сосновая............................................2+/-3%

Масло индустриальное И-12А...........................2+/-3%

 

Это промышленный состав осветительной звездки. Состав пресуется в цилиндрическую шашку, не взрывается, проверял