Strizh_09 Опубликовано 3 сентября, 2009 Жалоба Опубликовано 3 сентября, 2009 (изменено) Собсна сабж. По опыту игры "Диверсанты" выяснилось, что прожектор как средство обнаружения противника в высокой траве нифига не рулит, разве что с вышки, но это только при обороне. ПНВ штука хорошая, но нормальный девайс дорого стоит и потому массовым скоро врят ли станет, непосредственно при огневом контакте использоваться не может, в общем минусы тоже есть. Вспомнились артилерийские осветительные снаряды, которые с парашютом и их братья меньшие осветительные ракеты, которые вроде тоже с парашютом. В армии с такими дела не имел, но подозреваю что они есть и должны быть эффективны. Теперь собсна вопрос: кто с этим сталкивался, есть ли возможность достать, и, если нет, насколько возможным является изготовление подобного девайса на базе моделей ракет? Вроде как одноразовые ракеты (которые раньше в ракетомодельных кружках делали) не дорого должны стоить, и при этом вполне способны грамм 200 на высоту 100-150м. поднять... в общем ваши мысли комрады ЗЫ Просьба не пинать за еще одну тему про самопал, т.к. сабж оружием не является и покалечить никого не может (по крайней мере не должен) Изменено 3 сентября, 2009 пользователем Strizh_09 Цитата
Гость Blackdog [3\1 Marines] Опубликовано 3 сентября, 2009 Жалоба Опубликовано 3 сентября, 2009 масенький оффтоп. ) сразу видно что кто то пропустил БНМ )) Цитата
Strizh_09 Опубликовано 3 сентября, 2009 Автор Жалоба Опубликовано 3 сентября, 2009 масенький оффтоп. ) сразу видно что кто то пропустил БНМ )) 87399[/snapback] Да, было дело свадьба у друга не каждый день Доги, очень хотелось бы услышать твое мнение по сабжу - стоит ли вообще заморачиваться? на БНМ вроде кто-то юзал освещалки для осы/стражника, но там "светит" только выхлоп ракеты, т.е. 4-6сек. да и то совсем не ярко, а хотелось бы чтоб работало примерно так: ракета доставляет болванку-заряд (думаю порошковый аллюминий или магний вперемешку с малым кол-вом марганцовки и клея подойдет) на высоту около 150м, затем болванка поджигается и на парашюте опускается на землю, при этом ацки все освещая, как то так... Цитата
Derek [10th] Опубликовано 3 сентября, 2009 Жалоба Опубликовано 3 сентября, 2009 если ничего запрещенного то думаю очень не лишней будет такая фишка Цитата
KARABAS Опубликовано 3 сентября, 2009 Жалоба Опубликовано 3 сентября, 2009 есть несколько вопросов сразу ракету запустить которая несет 200 грамм на себе не такая проблема ( есть методы и все такое) основной вопрос поджигаем осветительный снаряд на земле или в воздухе??? установка для пуска многоразовая?? если да то : а) не надоест ли носить ( вариант для обороны не рассматриваю) Теперь предложение 200 грамм можно закинуть вверх при помощи 1) газ балон направляющая ( по типу гранаты для подствольника только с переделками и больше) 2) пиротехникой по типу мортиры небольшое описалово как мне это ИМХАеться 1) полая труба во внуть которой вставлен резервуар(ресивер) с воздухом газом ( кому как удобно) через верх закладываеться осветительный снаряд ( уже инициирован) и уложеный парашют - происходит выстрел парашют раскрыт снаряд горит освещает ( зэр гуд Вальдемар) 2) то же самое только выкидываем осветительный снаряд при помощи пиротехники выбирайте))))))))) PS основные проблемки ИМХО 1 не подпалить парашют 2 делать осветительные ракеты достаточно трудоемко 3 нужен токарь )))))) и фрейзеровщик (желательно) 4 при вышибном заряде попадаем под ЗАКОН полюбой 5 гореть вещество должно в емкости или что то нагревать чтобы это что то давало свет))))) (проблемы с горящим парашютом или крепежом решать тяжело ) 6 Пробемотично использовать на полигонах с сухостоем (трава лес и т.д) с наилучшими пожеланиями КБ КАРАБАС Цитата
Chaprel Опубликовано 4 сентября, 2009 Жалоба Опубликовано 4 сентября, 2009 (изменено) Тут чтото есть http://www.smssupply.ru/emerg/firework.htm http://www.bch5.ru/production.phtml?cat=21...at=6317&id=4875 Изменено 4 сентября, 2009 пользователем Chaprel Цитата
RAT Опубликовано 4 сентября, 2009 Жалоба Опубликовано 4 сентября, 2009 Тут чтото естьhttp://www.smssupply.ru/emerg/firework.htm http://www.bch5.ru/production.phtml?cat=21...at=6317&id=4875 87446[/snapback] Ракеты бедствия рассчитаны на применение на воде, с максимальным временем горения снижающейся звездки. Поэтому применение ракет бедствия (как отечественных, так и зарубежного производства) на суше может привести к пожару горящая звездка опускается до самого горизонта стрельбы Цитата
RAT Опубликовано 4 сентября, 2009 Жалоба Опубликовано 4 сентября, 2009 imho, очень хороший обзорчег www.pirotek.info/Weapons/ signalnuepatronu.htm Цитата
RAT Опубликовано 4 сентября, 2009 Жалоба Опубликовано 4 сентября, 2009 Еще по ТБ: "При запуске реактивных патронов необходимо помнить, что после выброса пиротехнического снаряжения в верхней точке траектории, с высоты нескольких сотен метров на землю падает использованный контейнер — тяжелый металлический цилиндр — со скоростью около 50 м/с. Его энергия при падении достигает 120-270 Дж (для 40-50-мм патронов), что соответствует энергии пистолетной пули при выстреле в упор. Попадание контейнера в человека безусловно приведет к тяжелому увечью или смерти. " Цитата
Strizh_09 Опубликовано 4 сентября, 2009 Автор Жалоба Опубликовано 4 сентября, 2009 (изменено) В общем консультации с гуглом помогли прийти к примерно следующей схеме: 1. Метод доставки заряда на высоту - ракета, потому как сжатый воздух - громоздко, пороховой заряд - громоздко (тяжелый и прочный ствол) и вне закона. Сама ракета - картонная, безсопловой конструкции, одноразовая, частично сгорающая после отработки ТРД. Предполагаемое топливо для ракеты - карамельная бумага, как наиболее безопасное (хотя ракета будет более громоздкой чем с использованием, например, черного пороха) 2. Заряд - болванка из опилок магния + марганцовка + резиновый клей. Поджиг заряда - от топлива ракеты через замедлитель на вышибной заряд (который болванку с парашютом от ракеты отделит), он же поджигает саму болванку. Запуск - из картонной трубы, стабилизаторы на ракете для помещения в трубу будут изготовленны из пластика, перед помещением в трубу сворачиваются вокруг корпуса ракеты, после вылета из пусковой трубы разворачиваются и начинают стабилизировать :-) Поджиг (запуск) ТРД чиркачем за шнурок. Предвидимые проблемы: 1. Выхлопом ракеты может задеть запускающего 2. Точный расчет замедлителя, чтоб болванка от ракеты отделялась точно в момент прекращения работы двигателя, иначе либо летящую ракету в воздухе разорвет, либо болванка слишком близко к земле загорится. 3. Так как болванка сгорает с очень высокой температурой, возможны проблемы с воспламенением парашюта или фиксирующей стропы. ЗЫ Проблема использования в сухостое решается расчетом горения болванки таким образом, чтобы она сгорала метров за 50-30 до земли. Предварительные расчеты времени работы: начало работы - 150м. время окончания работы - 50м. 100м. высоты при скорости спуска парашюта 5м./сек. - 20сек. - неудовлетворительно. Вывод - надо закидывать еще выше, хотя бы до 250-300м. Ракета будет не менее 50-70см, пусковая труба - до 1м. ЗЫЫ Желающие принять участие в проекте - добро пожаловать в личку. Изменено 4 сентября, 2009 пользователем Strizh_09 Цитата
Ranger_474 Опубликовано 4 сентября, 2009 Жалоба Опубликовано 4 сентября, 2009 [Предвидимые проблемы: 1. Выхлопом ракеты может задеть запускающего 2. Точный расчет замедлителя, чтоб болванка от ракеты отделялась точно в момент прекращения работы двигателя, иначе либо летящую ракету в воздухе разорвет, либо болванка слишком близко к земле загорится. Вспомнились БОМ в 2007-м....Сигнал к атаке подавали китайскими ракетами-салютами (те что прикреплены к штоку который втыкаешь в землю)....Помнится загнал шток в землю слишком глубоко, запалил фитиль и....ракета не смогла оторваться от земли.т.к. шток был хорошо туда загнан....Еле успел отпрыгнуть и упасть на землю, ракета ё.....ла в 3-х метрах от меня...я тогда очень ощутимо получил осколками по ногам и спине......Вообщем я к чему- ТБ превыше всего, а лучше нарыть аутентичные- армейские... Цитата
Strizh_09 Опубликовано 4 сентября, 2009 Автор Жалоба Опубликовано 4 сентября, 2009 ...Вспомнились БОМ в 2007-м....Сигнал к атаке подавали китайскими ракетами-салютами (те что прикреплены к штоку который втыкаешь в землю)....Помнится загнал шток в землю слишком глубоко, запалил фитиль и....ракета не смогла оторваться от земли.т.к. шток был хорошо туда загнан....Еле успел отпрыгнуть и упасть на землю, ракета ё.....ла в 3-х метрах от меня...я тогда очень ощутимо получил осколками по ногам и спине......Вообщем я к чему- ТБ превыше всего, а лучше нарыть аутентичные- армейские... 87478[/snapback] По ТБ - конструкцию буду отрабатывать до совершенства, в любом случае на тестирование и "сертификацию" будут приглашены все желающие :-) Армейские это очень хорошо, но достать практически нереально, да и будут они списанные с истекшим сроком годности, еще неизвестно что опаснее, черные дымы просореченные к примеру и взрываются, и сухостой поджигают на ура. Цитата
KARABAS Опубликовано 4 сентября, 2009 Жалоба Опубликовано 4 сентября, 2009 я даже готов купить одну )))) если нужна помощ пиши чем смогу помогу Цитата
Strizh_09 Опубликовано 18 сентября, 2009 Автор Жалоба Опубликовано 18 сентября, 2009 Обсуждение сабжа с ракетомоделистами http://balancer.ru/community/2009/09/t6851...aya-raketa.html привело к изменениям в первоначально задуманной конструкции. Запуск будет не с рук, а из пусковой установки, замаскированной под миномет. В технические подробности пока вдаваться не буду. В выходные планирую испытать осветительные звездки. Есть у кого какие идеи, как измерить и оценить яркость, на предмет хватит/нехватит? Цитата
cstalker Опубликовано 18 сентября, 2009 Жалоба Опубликовано 18 сентября, 2009 От точки запуска расставить маячки (листы белой бумаги, манекены, покрышки, людей и т.п.). Например первый в 2х метрах от старта следующий еще через 2 (5) метра и т.д. После запуска попытаться разглядеть самый дальний маячок. ЗЫ. Людей лучше не ставить, вдруг прилетит Цитата
Strizh_09 Опубликовано 18 сентября, 2009 Автор Жалоба Опубликовано 18 сентября, 2009 От точки запуска... 88507[/snapback] Запуска не будет, будет поджиг световой шашки ЗЫ У кого есть мысли, как можно листовой магний (3 и 7мм) быстро превратить в порошковый (напильники и много китайцев не предлагать) Цитата
Hard (TF Spear) Опубликовано 18 сентября, 2009 Жалоба Опубликовано 18 сентября, 2009 Я бы нарыл аутентичный пистолет 8 калибра (разрешен) в простанародии ракетница, и соответсвенно заряды к нему, так же помнится продавались такие ракеты к 12 калибру. Еще были ракетницы ручного пуска тупо железка с пружиной и накручивающийся заряд. Цитата
Hard (TF Spear) Опубликовано 18 сентября, 2009 Жалоба Опубликовано 18 сентября, 2009 Strizh_09, а магний пи...нет, проверено. Цитата
cstalker Опубликовано 18 сентября, 2009 Жалоба Опубликовано 18 сентября, 2009 Не пи#данет если его насыпать горкой и поджечь. Но как "горку магния" запускать в небо хз Цитата
Spider Опубликовано 18 сентября, 2009 Жалоба Опубликовано 18 сентября, 2009 пускач стоит 1500тг + 1 заряд 150тг. НО заряды горят дого особено ЖЕЛТЫЙ потжог кусок толи когда упал на землю! Цитата
Гость Takeda Опубликовано 18 сентября, 2009 Жалоба Опубликовано 18 сентября, 2009 У кого есть мысли, как можно листовой магний (3 и 7мм) быстро превратить в порошковый (напильники и много китайцев не предлагать) 88513[/snapback] Ээээ, может камень...? Имеется ввиду абразивный круг + электромотор. Сточить магний, только вот крошка от камня в опилках тоже будет... Цитата
Strizh_09 Опубликовано 18 сентября, 2009 Автор Жалоба Опубликовано 18 сентября, 2009 Ээээ, может камень...? Имеется ввиду абразивный круг + электромотор. Сточить магний, только вот крошка от камня в опилках тоже будет... 88532[/snapback] Этот способ сейчас использую, медленно только очень... крошка не попадает - камень практически не стачивается, магний очень мягкий металл. Цитата
Strizh_09 Опубликовано 18 сентября, 2009 Автор Жалоба Опубликовано 18 сентября, 2009 Strizh_09, а магний пи...нет, проверено. 88517[/snapback] СОСТАВ ОСВЕТИТЕЛЬНЫЙ: Натриевая селитра....................NaNO3 (*)............54+/-3% Порошок магниевый МПФ-1............Mg...............42+/-3% Канифоль сосновая............................................2+/-3% Масло индустриальное И-12А...........................2+/-3% Это промышленный состав осветительной звездки. Состав пресуется в цилиндрическую шашку, не взрывается, проверял Цитата
