Собсна сабж.

 

По опыту игры "Диверсанты" выяснилось, что прожектор как средство обнаружения противника в высокой траве нифига не рулит, разве что с вышки, но это только при обороне.

ПНВ штука хорошая, но нормальный девайс дорого стоит и потому массовым скоро врят ли станет, непосредственно при огневом контакте использоваться не может, в общем минусы тоже есть.

 

Вспомнились артилерийские осветительные снаряды, которые с парашютом и их братья меньшие осветительные ракеты, которые вроде тоже с парашютом.

 

В армии с такими дела не имел, но подозреваю что они есть и должны быть эффективны.

 

Теперь собсна вопрос: кто с этим сталкивался, есть ли возможность достать, и, если нет, насколько возможным является изготовление подобного девайса на базе моделей ракет?

 

Вроде как одноразовые ракеты (которые раньше в ракетомодельных кружках делали) не дорого должны стоить, и при этом вполне способны грамм 200 на высоту 100-150м. поднять...

 

в общем ваши мысли комрады

 

ЗЫ

Просьба не пинать за еще одну тему про самопал, т.к. сабж оружием не является и покалечить никого не может (по крайней мере не должен)

Изменено 3 сентября, 200916 г пользователем Strizh_09

масенький оффтоп. ) сразу видно что кто то пропустил БНМ ))

масенький оффтоп. ) сразу видно что кто то пропустил БНМ ))

87399[/snapback]

 

Да, было дело свадьба у друга не каждый день

 

Доги, очень хотелось бы услышать твое мнение по сабжу - стоит ли вообще заморачиваться? на БНМ вроде кто-то юзал освещалки для осы/стражника, но там "светит" только выхлоп ракеты, т.е. 4-6сек. да и то совсем не ярко, а хотелось бы чтоб работало примерно так: ракета доставляет болванку-заряд (думаю порошковый аллюминий или магний вперемешку с малым кол-вом марганцовки и клея подойдет) на высоту около 150м, затем болванка поджигается и на парашюте опускается на землю, при этом ацки все освещая, как то так...

если ничего запрещенного то думаю очень не лишней будет такая фишка

есть несколько вопросов сразу

 

 

ракету запустить которая несет 200 грамм на себе не такая проблема

( есть методы и все такое)

 

основной вопрос

 

поджигаем осветительный снаряд на земле или в воздухе???

 

установка для пуска многоразовая??

если да то :

а) не надоест ли носить ( вариант для обороны не рассматриваю)

 

 

 

Теперь предложение

 

200 грамм можно закинуть вверх при помощи

 

1) газ балон направляющая ( по типу гранаты для подствольника только с переделками и больше)

2) пиротехникой по типу мортиры

 

небольшое описалово как мне это ИМХАеться

 

1) полая труба во внуть которой вставлен резервуар(ресивер) с воздухом газом ( кому как удобно) через верх закладываеться осветительный снаряд ( уже инициирован) и уложеный парашют - происходит выстрел

парашют раскрыт снаряд горит освещает ( зэр гуд Вальдемар)

 

2) то же самое только выкидываем осветительный снаряд при помощи пиротехники

 

выбирайте)))))))))

 

PS основные проблемки ИМХО

1 не подпалить парашют

2 делать осветительные ракеты достаточно трудоемко

3 нужен токарь )))))) и фрейзеровщик (желательно)

4 при вышибном заряде попадаем под ЗАКОН полюбой

5 гореть вещество должно в емкости или что то нагревать чтобы это что то давало свет))))) (проблемы с горящим парашютом или крепежом решать тяжело )

6 Пробемотично использовать на полигонах с сухостоем (трава лес и т.д)

 

с наилучшими пожеланиями КБ КАРАБАС

Тут чтото есть

http://www.smssupply.ru/emerg/firework.htm

 

http://www.bch5.ru/production.phtml?cat=21...at=6317&id=4875

Изменено 4 сентября, 200916 г пользователем Chaprel

Тут чтото есть

http://www.smssupply.ru/emerg/firework.htm

 

http://www.bch5.ru/production.phtml?cat=21...at=6317&id=4875

87446[/snapback]

 

Ракеты бедствия рассчитаны на применение на воде, с максимальным временем горения снижающейся звездки. Поэтому применение ракет бедствия (как отечественных, так и зарубежного производства) на суше может привести к пожару горящая звездка опускается до самого горизонта стрельбы

imho, очень хороший обзорчег

www.pirotek.info/Weapons/ signalnuepatronu.htm

Еще по ТБ:

"При запуске реактивных патронов необходимо помнить, что после выброса пиротехнического снаряжения в верхней точке траектории, с высоты нескольких сотен метров на землю падает использованный контейнер — тяжелый металлический цилиндр — со скоростью около 50 м/с. Его энергия при падении достигает 120-270 Дж (для 40-50-мм патронов), что соответствует энергии пистолетной пули при выстреле в упор. Попадание контейнера в человека безусловно приведет к тяжелому увечью или смерти. "

В общем консультации с гуглом помогли прийти к примерно следующей схеме:

 

1. Метод доставки заряда на высоту - ракета, потому как сжатый воздух - громоздко, пороховой заряд - громоздко (тяжелый и прочный ствол) и вне закона. Сама ракета - картонная, безсопловой конструкции, одноразовая, частично сгорающая после отработки ТРД. Предполагаемое топливо для ракеты - карамельная бумага, как наиболее безопасное (хотя ракета будет более громоздкой чем с использованием, например, черного пороха)

2. Заряд - болванка из опилок магния + марганцовка + резиновый клей. Поджиг заряда - от топлива ракеты через замедлитель на вышибной заряд (который болванку с парашютом от ракеты отделит), он же поджигает саму болванку.

 

Запуск - из картонной трубы, стабилизаторы на ракете для помещения в трубу будут изготовленны из пластика, перед помещением в трубу сворачиваются вокруг корпуса ракеты, после вылета из пусковой трубы разворачиваются и начинают стабилизировать :-)

Поджиг (запуск) ТРД чиркачем за шнурок.

 

Предвидимые проблемы:

1. Выхлопом ракеты может задеть запускающего

2. Точный расчет замедлителя, чтоб болванка от ракеты отделялась точно в момент прекращения работы двигателя, иначе либо летящую ракету в воздухе разорвет, либо болванка слишком близко к земле загорится.

3. Так как болванка сгорает с очень высокой температурой, возможны проблемы с воспламенением парашюта или фиксирующей стропы.

 

ЗЫ

Проблема использования в сухостое решается расчетом горения болванки таким образом, чтобы она сгорала метров за 50-30 до земли.

 

Предварительные расчеты времени работы:

начало работы - 150м.

время окончания работы - 50м.

 

100м. высоты при скорости спуска парашюта 5м./сек. - 20сек. - неудовлетворительно.

 

Вывод - надо закидывать еще выше, хотя бы до 250-300м.

 

Ракета будет не менее 50-70см, пусковая труба - до 1м.

 

ЗЫЫ

 

Желающие принять участие в проекте - добро пожаловать в личку.

Изменено 4 сентября, 200916 г пользователем Strizh_09

[Предвидимые проблемы:

1. Выхлопом ракеты может задеть запускающего

2. Точный расчет замедлителя, чтоб болванка от ракеты отделялась точно в момент прекращения работы двигателя, иначе либо летящую ракету в воздухе разорвет, либо болванка слишком близко к земле загорится.

 

 

 

 

Вспомнились БОМ в 2007-м....Сигнал к атаке подавали китайскими ракетами-салютами (те что прикреплены к штоку который втыкаешь в землю)....Помнится загнал шток в землю слишком глубоко, запалил фитиль и....ракета не смогла оторваться от земли.т.к. шток был хорошо туда загнан....Еле успел отпрыгнуть и упасть на землю, ракета ё.....ла в 3-х метрах от меня...я тогда очень ощутимо получил осколками по ногам и спине......Вообщем я к чему- ТБ превыше всего, а лучше нарыть аутентичные- армейские...

...

Вспомнились БОМ в 2007-м....Сигнал к атаке подавали китайскими ракетами-салютами (те что прикреплены к штоку который втыкаешь в землю)....Помнится загнал шток в землю слишком глубоко, запалил фитиль и....ракета не смогла оторваться от земли.т.к. шток был хорошо туда загнан....Еле успел отпрыгнуть и упасть на землю, ракета ё.....ла в 3-х метрах от меня...я тогда очень ощутимо получил осколками по ногам и спине......Вообщем я к чему- ТБ превыше всего, а лучше нарыть аутентичные- армейские...

87478[/snapback]

 

По ТБ - конструкцию буду отрабатывать до совершенства, в любом случае на тестирование и "сертификацию" будут приглашены все желающие :-)

 

Армейские это очень хорошо, но достать практически нереально, да и будут они списанные с истекшим сроком годности, еще неизвестно что опаснее, черные дымы просореченные к примеру и взрываются, и сухостой поджигают на ура.

я даже готов купить одну )))) если нужна помощ пиши чем смогу помогу

Обсуждение сабжа с ракетомоделистами http://balancer.ru/community/2009/09/t6851...aya-raketa.html привело к изменениям в первоначально задуманной конструкции. Запуск будет не с рук, а из пусковой установки, замаскированной под миномет. В технические подробности пока вдаваться не буду.

 

В выходные планирую испытать осветительные звездки. Есть у кого какие идеи, как измерить и оценить яркость, на предмет хватит/нехватит?

От точки запуска расставить маячки (листы белой бумаги, манекены, покрышки, людей и т.п.). Например первый в 2х метрах от старта следующий еще через 2 (5) метра и т.д. После запуска попытаться разглядеть самый дальний маячок.

ЗЫ. Людей лучше не ставить, вдруг прилетит

От точки запуска...

88507[/snapback]

 

Запуска не будет, будет поджиг световой шашки

 

ЗЫ

У кого есть мысли, как можно листовой магний (3 и 7мм) быстро превратить в порошковый (напильники и много китайцев не предлагать)

Я бы нарыл аутентичный пистолет 8 калибра (разрешен) в простанародии ракетница, и соответсвенно заряды к нему, так же помнится продавались такие ракеты к 12 калибру. Еще были ракетницы ручного пуска тупо железка с пружиной и накручивающийся заряд.

Strizh_09, а магний пи...нет, проверено.

Не пи#данет если его насыпать горкой и поджечь. Но как "горку магния" запускать в небо хз

пускач стоит 1500тг + 1 заряд 150тг. НО заряды горят дого особено ЖЕЛТЫЙ потжог кусок толи когда упал на землю!

У кого есть мысли, как можно листовой магний (3 и 7мм) быстро превратить в порошковый (напильники и много китайцев не предлагать)

88513[/snapback]

 

Ээээ, может камень...? Имеется ввиду абразивный круг + электромотор. Сточить магний, только вот крошка от камня в опилках тоже будет...

Ээээ, может камень...? Имеется ввиду абразивный круг + электромотор. Сточить магний, только вот крошка от камня в опилках тоже будет...

88532[/snapback]

 

Этот способ сейчас использую, медленно только очень... крошка не попадает - камень практически не стачивается, магний очень мягкий металл.

Strizh_09, а магний пи...нет, проверено.

88517[/snapback]

 

СОСТАВ ОСВЕТИТЕЛЬНЫЙ:

Натриевая селитра....................NaNO3 (*)............54+/-3%

Порошок магниевый МПФ-1............Mg...............42+/-3%

Канифоль сосновая............................................2+/-3%

Масло индустриальное И-12А...........................2+/-3%

 

Это промышленный состав осветительной звездки. Состав пресуется в цилиндрическую шашку, не взрывается, проверял