кто как проверяет компресию

[KARABAS]

Итак комрады хотелось бы спросить кто как проверяет компресию в узлах фоп ап гир бокс отдельно в гирбоксе

 

флеймагоны просьба воздержаться от высказываний не делаете не пишите

[Гость LeMax [GIMC]]

компрессию надо проверять только в собранном виде вместе со стоящим хопапом. ибо даже если цилиндр не травит, воздух может выходить в магаз. поэтому сразу после сборки, привода целиком, при выдвинутом нозле. дуем во внутренний стволик.

[KARABAS]

да уж вариантов у нас не так много на самом деле

 

1) сделать сденд - наврядли ввиду многих причин

2) Макс - вместо магаза можно использовать палец а вместо тапета проставку ( скоро себе сделаю) которая фиксирует нозл в крайнем положении( т.е. нозл упираеться в резинку хоп апа )

3) ванночка с водой (скажу сразу не у каждого она под рукой факт)

 

ввиду вышеуказанных методов (коими пользуюсь сам - других нету или я о них не знаю )

 

возникает резонный вопрос итак:

 

как проверить декопресирует ли нозл ??? и насколько ( т.е. нозл может травить по уплотнительной резинке и быть короче - не достает до резинки хоп апа или не плотно к ней прилегает)

 

вариант с ванной не предлогать

[Гость Takeda]

Предлагаю метод исключения. Сначала ищем понимание есть ли потери в соединении башка - цилиндр, затем добавляем в схему поршень, потом хип-хоп. На этом этапе собрать привод полностью, чтобы все "сидело" на своих местах и использовать длинный стволик выпирающий за пламегас (дуть удобнее ). На всех этапах дуем.

 

Так, в качестве предположения - использовать насос с манометром. Снимаем насадку со шланга насоса, надеваем на сопла:

1. Башки, зажимаем цилиндр - смотрим на показания манометра.

2. Добавляем поршень, качаем, снимаем показания.

3. Собираем гир, смотрим на потери в ноззле.

4. Привод в сборе, длинный стволик - зажимаем шароприемник, качаем, смотрим.

Изменено 5 августа, 2009 пользователем Takeda

[KARABAS]

Предлагаю метод исключения. Сначала ищем понимание есть ли потери в соединении башка - цилиндр, затем добавляем в схему поршень, потом хип-хоп. На этом этапе собрать привод полностью, чтобы все "сидело" на своих местах и использовать длинный стволик выпирающий за пламегас (дуть удобнее ). На всех этапах дуем.

 

Так, в качестве предположения - использовать насос с манометром. Снимаем насадку со шланга насоса, надеваем на сопла:

1. Башки, зажимаем цилиндр - смотрим на показания манометра.

2. Добавляем поршень, качаем, снимаем показания.

3. Собираем гир, смотрим на потери в ноззле.

4. Привод в сборе, длинный стволик - зажимаем шароприемник, качаем, смотрим.

85534[/snapback]

Итак

методом исключения или подбора пользуються так или иначе все либо используя связки(заранее известные Градер +система и иже с ними)

 

манометр как идея перкрасен - но

1) нам необходимы (идеальные значения компресии на всех узлах т.е. необходимо собрать эталонный гир (2, 25, 3 и тд) чтобы получить оные значения ) эталнные значения

2) да мы сможем замерять давление в разных связках ( но ваопрос по нозлу останеться открытым т.к. его все равно придеться подбирать)

3) нам портебуються переходники (шланги флянцы) дя подключения находящегося в статичном положении узла (уилинр голова поршень, поршень головы нозл хоп ап )

 

итого на выходе метод исключения только с условием получения цифр - исходя из которых можно сказать пойдет не пойдет ))))))) или есть нет

 

PS если все вышеуказанное перевести в таблицу - то потом при помощи цифр можно уже говорить

так или иначе мы приходим к стендовым замерам - а его стоимость примерно 500 - 700 уе

[Burjui [10th]]

Как я понимаю если зажать пальцем шароприемник, то ты как раз таки и не узнаешь пропускает ли нозл, на уплотнительной резинке или недостает ли нозл до резинки хип хопа. Как Макс говорил нужно вывести нозл до предела, чтоб он вошел в хип хоп и дунуть в стволик при этом не закрывать пальцем шароприемник, тогда ты только узнаешь есть ли дикомпрессия в нужных тебе узлах, ну разумеется нужно знать нет ли дикомпрессии в целиндре.

Иначе ты просто будешь задувать в воздух в целиндр, а дальше все сам понимаешь, резинка головки не даст пройти воздуху, а основной задачи вся процедура не выполнит.

[KARABAS]

,05.08.09, 10:46]Как я понимаю если зажать пальцем шароприемник, то ты как раз таки и не узнаешь пропускает ли нозл, на уплотнительной резинке или недостает ли нозл до резинки хип хопа. Как  Макс говорил нужно вывести нозл до предела, чтоб он вошел в хип хоп и дунуть в стволик при этом не закрывать пальцем шароприемник, тогда ты только узнаешь есть ли дикомпрессия в нужных тебе узлах, ну разумеется нужно знать нет ли дикомпрессии в целиндре.

Иначе ты просто будешь задувать в воздух в целиндр, а дальше все сам понимаешь, резинка головки не даст  пройти воздуху, а основной задачи вся процедура не выполнит.

85541[/snapback]

 

+ погрешность тапета может сьиграть непоследнюю роль

 

 

возьми узел целиком стволик хоп ап нозл так ты помешь прилегает ли хоп ап к резинке

 

если делать то же самое с головой цилиндра отдельно вставленой в этот узел ( эфект может быть минимален)

нозл проходя путь по штоку головы цилиндра может играть и там уже роль уплотнителя играет собственно резинка

Изменено 5 августа, 2009 пользователем KARABAS

[Burjui [10th]]

возьми  узел  целиком  стволик  хоп  ап  нозл    так  ты  помешь  прилегает  ли  хоп  ап  к  резинке 

85542[/snapback]

переверни привод и зангляни в шароприемник во время выстрела происходит движение, при одиночном выстреле не получится нужно будет поставить на автоматическую и проворачивать моторчик поступательными движениями пока нозл не займет нужное положение.

[KARABAS]

,05.08.09, 10:53]переверни привод и зангляни в шароприемник во время выстрела происходит движение, при одиночном выстреле не получится нужно будет поставить на автоматическую и проворачивать моторчик поступательными движениями пока нозл не займет нужное положение.

85543[/snapback]

 

вариант конечно

 

можно проставку поставить и зафиксировать нозл в крайнем положении

 

 

но вот только сомневаюсь что при осмотре через стволик или шароприемник будет видно

 

максимум что мы увидем нозл упираеться в резинку или нет

кривизну тапета мы не определим ))))) а если он перекашивает нозл - то компресии нетю

Изменено 5 августа, 2009 пользователем KARABAS

[Burjui [10th]]

+  погрешность  тапета  может  сьиграть непоследнюю  роль 

возьми  узел  целиком  стволик  хоп  ап  нозл    так  ты  помешь  прилегает  ли  хоп  ап  к  резинке 

 

если  делать  то же  самое  с головой  цилиндра  отдельно  вставленой  в  этот  узел ( эфект  может  быть  минимален)

нозл  проходя  путь по  штоку  головы цилиндра  может  играть и  там  уже  роль  уплотнителя  играет    собственно  резинка

85542[/snapback]

 

так вот и получается что если не достает нозл то пропускать будет в положении нозл хоп ап, если уплотнительная то в положении нозл башка, просто проверить это можно дунув в ствол в первом случае и дунув в нозл во втором ну и разумеется второй случай поразумевает разобранный привод.

[Burjui [10th]]

вариант  конечно

 

можно проставку  поставить  и  зафиксировать  нозл в  крайнем  положении

 

 

но  вот  только  сомневаюсь  что при  осмотре  через  стволик  или  шароприемник  будет  видно 

85544[/snapback]

 

Видно что пропускает не будет поэтому говрю нужно дунуть, в ствол, по поводу проставки, свтол должен быть в собранном состоянии, иначе возможен перекос и в каком-то случае он может дать погрешность, потом смотри боди и ствол должны быть от одного поизводителя потому как отсутсвие оного может дать крен из- за небольших отличий.

[KARABAS]

так вот и получается что если не достает нозл то пропускать будет в положении нозл хоп ап, если уплотнительная то в положении нозл башка, просто проверить это можно дунув в ствол в первом случае и дунув в нозл во втором ну и разумеется второй случай поразумевает разобранный привод.

85545[/snapback]

 

 

итак

1) мы видим только снизу а потеря на резинке может быть и сверху из за неправильного прилегания нозла к оной

2)нозл + башка + тапет тапет мы можем замерить (исправить, укрепить) нозл зажать пальцем входное отверстие тоже и опускать по штоку головы - но при стрельбе назгрузка вразы больше

3) ок мы дуем (создаем давление) нозл + хоп ап далее дуем голова нозл тоже все ок далее берем собираем выстрел и на хронографе 86 м/с а может быть из за того что нозл не лостает пол милиметра он упираеться в резинку но травит кончик хоп апа в резинке мы его видим дуем компресия есть а при выстреле нозл не достает чуть чуть до плотной посадки или тапет кривой а на продувке все четко (из личного опыта)

[Burjui [10th]]

вариант  конечно

 

можно проставку  поставить  и  зафиксировать  нозл в  крайнем  положении

 

 

но  вот  только  сомневаюсь  что при  осмотре  через  стволик  или  шароприемник  будет  видно 

 

максимум  что мы  увидем  нозл  упираеться  в резинку  или нет 

кривизну  тапета  мы не определим )))))  а если он  перекашивает  нозл - то компресии  нетю

85544[/snapback]

ну так это тебе и нужно насколько я понимаю, тогда ты будешь знать достает ли нозл до резинки, и не пропускает ли нозл при соединении с хоп апом.

А пропускает ли уплотнительная резинка нозла можно просто собери весь гир бокс и просто дуно в нозл. все будет ясно пропускает или нет.

[Burjui [10th]]

итак

1)  мы  видим  только  снизу  а  потеря  на резинке  может  быть и  сверху  из  за неправильного  прилегания  нозла  к оной

2)нозл + башка  + тапет  тапет  мы  можем  замерить (исправить, укрепить)  нозл  зажать  пальцем  входное  отверстие  тоже  и опускать  по  штоку  головы  - но при  стрельбе назгрузка  вразы  больше

3)  ок  мы  дуем (создаем  давление) нозл + хоп  ап  далее  дуем голова нозл    тоже  все  ок  далее  берем  собираем  выстрел и  на  хронографе 86 м/с  а  может  быть из за того что нозл не лостает  пол  милиметра  он  упираеться  в  резинку но травит кончик хоп апа  в резинке  мы  его видим  дуем  компресия  есть  а при  выстреле нозл  не достает чуть  чуть до плотной  посадки  или  тапет  кривой  а на  продувке  все  четко (из  личного опыта)

85547[/snapback]

может быть и вариантов много, возможно трабл с целтиндром, если его неправильно установили, возможно, несоостность боди и ствола, возможно нозл короткий, просто вариантов очень много, нужно конкретно смотреть по частям гира, что менялось на что менялось нужна вся его история в смысле гира.

[Burjui [10th]]

И потом если нозл перекошен в части нозл хоп ап увидишь сразу на нозле после нескольких выстрелов маленькие дорожки следы трения с резинкой хоп апа или еще хуже с корпкусом хоп апа.

[Гость LeMax [GIMC]]

хорошо  пусть  так )))  кроме подуть  еще  есть варианты  у когонить))???

85552[/snapback]

из области устранения не поладок. можно при отсутсвующем поршне просветить лазером тонкий стволик. и выходом лазерного пучка из направляющей пружины, отрегулировать угол совмещения хопапа и гирбокса. ибо если угол нарушен, то нозл будет в каких то местах упираться в стетнки хопапа образую при этом дырку для потери компресси.

[Scalpel]

Я вот почитал, подумал. А что если при тесте компрессии нагнетать не чистый воздух, а подкрашенный. Например табачный дым. Тогда будет почти визуально видно откуда травит.

Изменено 15 июня, 2012 пользователем Scalpel

[KARABAS]

Я вот почитал, подумал. А что если при тесте компрессии нагнетать не чистый воздух, а подкрашенный. Например табачный дым. Тогда будет почти визуально видно откуда травит.

 

сомнительно - в хоп апе наврядли что то увидим

 

особенно если нозл - длинный и входит в манжету

 

при вышеописанном раскладе мы сможем наблюдать выход дыма из цилиндра например))