Отношение к огнестрельному оружию в разных странах

[EagleMan [Recce]]

' timestamp='1359631330' post='174350']

.. Игл, а представь что в скором времени бойцовских собак запретят, из за того что некоторые хозяева их на людей натравливают. как будет защищаться семья твоих друзей?

Не проблема.

Ты не поверишь, но больше всех людей кусают болонки или им подобные.

Если этим свирепыми существам дать обучение по ЗКС(защитно-караульная служба) - данная тема уже будет не актуальна.

[Samurai]

Уважаемые друзья, нам просто на самом деле стоит разобраться для чего нам нужно это оружие:

1. для охоты,

2. хобби(коллекционирование и тп)

3. для личной безопасности.

 

Просто все понимают что помимо приобретения оружия, и умения им пользоваться, необходим уход за оружием.

Под уходом стоит понимать не только чистку и тп, но и хранение ( особенно хранение от детей). Тем, кто владеет нарезным оружием, наверняка знакомы такие меры предосторожности как постоянно незаряженное ружье, патроны спрятанные как можно дальше и глубже (и само ружье), "курковые" замки и тп...конечно когда дети повзрослеют будет легче( но на это нужно около 10 лет!(примерно))....да и воспользоваться таким оружием в целях самообороны становится как-то проблематично...

А вот использование оружия для личной безопасности подразумевает то, что оружие должно находится при Вас в состоянии полной боевой готовности 24 часа в сутки. Разве не так?

 

Давайте будем откровенны - использование оружия как для охоты, так и для личной безопасности одновременно не представляется возможным ( как-то неудобно носить карабин под пиджаком все время, и охотится с увесистым револьвером на уток это полный маразм).

(Лично я больше предпочитаю клинки, привычка и обучение) Говорить о преимуществах и недостатков одного вида оружия перед другим думаю следует в другой теме.

 

Посему, in my honorable opinion, смею предложить модераторам соответствующую создать тему по обсуждению для каких целей нам все-таки нужно огнестрельное оружие или "что лучше огнестрельное или холодное оружие". Так как, данное обсуждение по сути заходит в тупик (вопрос начинался с легализации огнестрельного оружия, а сейчас мы уже дошли до "бойцовских" болонок и чихуа-хуа ), ведь получить охотничий билет и приобрести гладкоствольное оружие, ну и с кучей бумажек и разрешений, и тп можно (головняк конечно еще тот) можно получить разрешение на оружие для личной безопасности. А легализацию старого или незарегистрированного можно провести у нас в определенные годовые циклы.

 

С Уважением,

Самурай

Изменено 31 января, 2013 пользователем Samurai

[shraik [Recce]]

вот всё хорошо на бумаге,но выезжаю на охоту за голову хватаюсь,у многих даже сейфов нет.

Правила безопасности вообще не соблюдают,кто стрелял со мной на стрельбище видели как аккуратно и бережно с оружием обращаюсь,хотя с оружием всю жизнь,но боюсь его до чёртиков.

Стрелять охотники не могут,из десяти выстрелов только три в цель.

Себе бы пистолет хотел бы ПМ,но дома .Таскать желания нету на службе натаскался больше из-за него нервничаешь.

[Hard (TF Spear)]

Самурай а вы сами владелец оружия? ну ересь ведь пишете про хранение и применение. Даже по существующим законам все по другому , не буду ссылки кидать если хотите посмотрите.

И про клинки посмотрим как будете говорить когда будет жена , маленький ребенок и соседи родители предпенсионного возраста.

ЗЫ спили мушку крошка (с)

Изменено 31 января, 2013 пользователем Hard [10th]

[maks k.s. (107)]

за легализацию!

доверяю статистике международной. и считаю что лучше иметь при себе оружие, пусть даже банально травмат, но пусть так чем без ничего. придурков ныне не мало.

по поводу хранения и адекватности считаю отдельная тема.

 

а вообще на личном опыте тоже бывало что перед носом махали травматом перед носом. а всего то заступился за незнакомую девушку, к которой приставали несколько нетрезвых парней. просто сказал что то типа отстаньте только матом, один сразу достал травмат и начал наводить на меня. я ему просто сказал что это брат статья, подумай на скока потом попадешь и что то типа я таких как он знаю ща герой, а завтра будешь на коленях просить подписать чтоб отказную написал. сообщать никому не собирался, но тот быстро остыл и спрятал пушку. вообщем повезло что адекват был. хотя и понимал что не очень приятно за незнакомку 9мм резинку по тушке получить)))

[Samurai]

' timestamp='1359641464' post='174364']

Самурай а вы сами владелец оружия? ну ересь ведь пишете про хранение и применение. Даже по существующим законам все по другому , не буду ссылки кидать если хотите посмотрите.

И про клинки посмотрим как будете говорить когда будет жена , маленький ребенок и соседи родители предпенсионного возраста.

ЗЫ спили мушку крошка (с)

Ересь?) Возможно у нас так и не принято делать. Меня этому научили в Англии. Вы вроде бы как тоже сторонник идеи, что безопасность не бывает излишней? Или я ошибаюсь.

Ружье и клинки лежат в сейфе, а патроны к ним находятся в совершенно другом месте.

Возможно для Вас это и смешно, а у меня на глазах едва не случился несчастный случай с заряженным оружием, при том что владелец оружия не первый год им пользуется, просто по недосмотру. Слава Богу, что никто не пострадал, но начинаешь так или иначе мыслить по другому.

 

ЗЫ Вот как раз таки отношение "авось" в большинстве случаев и является причиной возникновения различных неприятных ситуаций.

Ведь все уверены в том, что с ними такого не будет, а как известно "SHIT HAPPENS!" ИМХО

 

Сегодня едва не стал случайным свидетелем перестрелки в центре города между водителями! Всю предысторию не видел, но скорее всего кто-то кого-то подрезал или просто не пропустил. Немного в шоке. Навевает разные мысли.

Изменено 31 января, 2013 пользователем Samurai

[Shike]

Очень согласен со Шрайком. На данный момент ствол нужен дома "в сейфе". Жилище это как бы несколько метров вашего пространства в которое без вашего разрешения никто зайти не имеет права.

 

В городе ношу с собой нож, газ баллон и руки . Ствол беру только на выезды, ну и тренировки.

Маленький совет насчет травматов, если собираетесь покупать то берите проверенный крепкий и убойный ствол- GP Т10,GP Т12, Штейр, Беркут и т.д. и хорошие патроны к ним + 2-3 магазина.

Думаю 5-7 выстрелов в воздух или в сторону угрозы наверняка любого заставят задуматься и дадут вам время для принятия решения или быстрой передислокации.

[Samurai]

Так как тема " Отношение к огнестрельному оружию в разных странах", замечу в что в Англии в полиции только у тех, кто служит в Red Car огнестрельное оружие является табельным. Обычные полицейские и метрополитеновцы имеют при себе шокер, газовый балончик, и телескопическую дубинку, ну и рацию конечно.

 

Просто камрады, в данном случае есть риск всем переругаться, потому как у каждого свое мнение. Ведь не каждый хочет объяснить другому свое мнение в спокойной дружеской манере ( помнится мне была фраза админов о том, что "все мы тут друзья и товарищи. и должны уважать друг друга..."кроме того это отражено в Уставе СК ), а не "затыкать" друг друга бравируя возрастом, личным опытом, "авторитетом" . Ведь если я неправ, неужели так сложно мне это объяснить по человечески?) А уверены ли Вы что реакция моих родных будет именно такой как Вы думаете? Например меня в возрасте 7 лет с пневмата стрелять научила именно мама.

Может устроим БИ с разделением кто за легализацию, а кто против?

И таким образом выясним кто прав, а кто нет .

Просто у обоих сторон куча всяких аргументов.

 

Как я говорил раннее основной проблемой связанной с легализацией вижу наш "взрывной" менталитет, который проявляется на дорогах, в общественных местах и тд...Если не учитывать этот факт, я за.

 

оффтоп конечно, но все явно ждут открытия сезона)))

прямо как у наркоманов ломка)))) неоправданная агрессия к окружающим))))и тп))))

Изменено 1 февраля, 2013 пользователем Вьярд [10th]

[shraik [Recce]]

у меня под окнами мужики в рукопашную сошлись кто-то кому то дорогу не уступил,хорошо стволов не было.Если и брать ствол то по необходимости,деньги перевезти,вечером семью встретить или если бизнесмен и наличных много.

К сожалению у нас будут брать ствол надо или не надо,просто так.

В Сербии ни у кого даже мысли нет взять с собой ствол куда нибудь,он лежит дома для защиты дома и по мобилизации взять с собой.

[Samurai]

В любом случае для ввода легализации нашего мнения никто не будет спрашивать...

[Smirnoff]

за легализацию!

доверяю статистике международной. и считаю что лучше иметь при себе оружие, пусть даже банально травмат, но пусть так чем без ничего. придурков ныне не мало.

по поводу хранения и адекватности считаю отдельная тема.

 

а вообще на личном опыте тоже бывало что перед носом махали травматом перед носом. а всего то заступился за незнакомую девушку, к которой приставали несколько нетрезвых парней. просто сказал что то типа отстаньте только матом, один сразу достал травмат и начал наводить на меня. я ему просто сказал что это брат статья, подумай на скока потом попадешь и что то типа я таких как он знаю ща герой, а завтра будешь на коленях просить подписать чтоб отказную написал. сообщать никому не собирался, но тот быстро остыл и спрятал пушку. вообщем повезло что адекват был. хотя и понимал что не очень приятно за незнакомку 9мм резинку по тушке получить)))

Так же за легализацию, кому нужно пусть приобретает, хранит и носит..но после прохождения должной подготовки...

На счет травмата: мой знакомый работал в охране в 200*г, во время обхода встретились несколько не трезвых молодых людей, один из них с криком "..мы выиграли.." /или что то подобное, случай произошел по где находилось казино и несколько залов игровых автоматов/ направил на него "ОСУ", тот естественно отреагировал и направил свой травмат в сторону оппонента, дело закончилось тем, что не трезвые люди отступили; в другой раз так же пока он был на обходе на ближайший обменный пункт было совершенно вооруженное нападение, убит кассир, как бы он (мой знакомый) реагировал если бы был в тот момент на посту, со своим травматом против обреза, не известно; и из рассказа которым с ним поделились другие сотрудники охраны в том же районе: двое сотрудников охраны, во время несения так сказать "службы", в нетрезвом состояние, вышли на ближайшую улицу в поисках приключений, встретив пару парней решили до них д******я, у них это получилось, но они не рассчитали свои силы, со слов не трезвого охранника спровоцировавшего драку: "чувствую что нас ломают, достаю "ОСУ" навожу в область груди стреляю, при этом говоря РАЗ-выстрел, ДВА-выстрел, ТРИ-выстрел..а он все стоит и нифига, слышу в ответ на мои выстрелы "Ну что же ты еще один остался.." в общем он меня закрутил и выстрелил мне с моего же травмата в упор в область бедра".. видел область попадания на бедре, синяк диаметром 10 см, со слов сильно не болело, куда было хуже с лицом разбитое и оттекшее со слов болело..(текст слов изменен для понимания большим кругом лиц не владеющим оборотом речи использованной в оригинале рассказа).. вот и вывод сделайте сами, кто сейчас владеет законно или не законно, и какими видами оружия или средствами самообороны..и для каких целей...

[yachma]

В пору своей охраной деятельности применил спецсредство ПР-73 если не ошибаюсь 4 месяца прошло в написании объяснительной снимания показания с свидетелей имею 12 калибр но честно больше чем пугнуть он не способен ибо не дай боже применить на поражение и попасть при этом зная наше законодательство (сталкивался с ним)будет как минимум срок и хоть как вы даказывайте что это грабеж убийство еще чего вы им не имеете права обороняться так как предназначение изначально для охоты оно все тругих моментов нет для самообороны вон газовики травматы больше на нашем рынке нет ни чего и не будет НАм руководитель рассказывал как в 96 помоему на ВДНХ ювелирный полезли грабить охраник стал отстреливаться одного ранил тругой орел свалил так за то что у охраника вместо 0,8 по моему разрешенной дроби был заряд с более крупной дробью дали условно 1 год вопрос не проще было бы отдать золото?как то так извеняюсь что вклинился в разговор)

было такое помню.. тока не в 98,а в ближе к 2000му.. потому как ходил на курсы охраников и нам это всё расказывали..что если есть оружие и ты охраняешь объект-это еще ни о чем не говорит...посадят и как звать не спросят.. и это говорили инструкторы,бывшие сотрудники МВД... так сказать предупреждали... лучше лечь на пол,отдать всё за чем они пришли,но постараться не отдать оружие-иначе опять таки привлекут.. круговорот..

[Hard (TF Spear)]

лучше лечь на пол,отдать всё за чем они пришли,но постараться не отдать оружие-иначе опять таки привлекут.. круговорот..

а если потребуют честь жены и жизнь ребенка? тоже лечь на пол и послушаться? или попробовать ножиком помахать? Или кулаками? А может болонку боевую спустить?

Изменено 1 февраля, 2013 пользователем Hard [10th]

[yachma]

' timestamp='1359695425' post='174405']

 

а если потребуют честь жены и жизнь ребенка? тоже лечь на пол и послушаться? или попробовать ножиком помахать? Или кулаками? А может болонку боевую спустить?

я говорил по теме применения на доверенном тебе объекте.. а вот по вашим вопросам.. как говорил мой инструктор по рукопашке в армии, если касается семьи- то даже сломают мне ноги и руки,я зубами за яйца обидчика вцеплюсь и вырву их.. так что я в принципе за легализацию.. но опять таки.. палка о двух концах.. не готово наше общество к такому шагу.. ну не готово и всё.. а собачки и ножички-детский лепет.. собачка как и человек,против пули без сильны. ИМХО

[Kundaina]

...Если человек не прошёл медкомиссию, то данные о нём отправить в места продажи оружия, дабы не покупал. Как уже было сказано: увеличивать культуру пользования оружием, каждый месяц топать в тир и сдавать нормативы (не олимпийские, конешно)....

 

Думаю, в наших реалиях это воплотить нереально, да и лишняя морока. А сдавать нормативы в тирах... они ж у нас вообще смешные... это надо все сразу поднимать, многое автоматизировать, прогнозировать... тут долгие подсчеты и много мани на внедрение общей системы. У нас (KAZ) анриал...

[Smirnoff]

.. так что я в принципе за легализацию.. но опять таки.. палка о двух концах.. не готово наше общество к такому шагу.. ну не готово и всё.. а собачки и ножички-детский лепет.. собачка как и человек,против пули без сильны. ИМХО

Да никто, никогда и не к чему не будет готов..

"глаза боятся, а руки делают", а общество и не спрашивают, но приспосабливаемся, выживаем..

Будет и будем готовы!)

[Kundaina]

' timestamp='1359697609' post='174418']

...конечно анриал, мы же осталая страна третьего мира...

 

...все что нужно для принятия и исполнения любого решения, это политическая воля, на эту волю накладывается реформы, и вуаля, "пирог готов"

1. мы не отстающая, а развивающаяся ;-)

2. готовность первых и следующих за первыми управленцев к резкой смене сложившегося образа жизни, законов, ментальности, а также к множеству проблем, ввязанных с этим - тоже необходима... одной воли мало, особенно когда она не у всех есть в достаточной мере

[Kundaina]

' timestamp='1359698881' post='174421']

читайте внимательно, все что нужно это политическая воля

к политической воле относится воля политических руководителей, а это как раз вся верхушка власти

ок-ок

 

хотя и готова поспорить, что это не одно и то же

[Ogucceu (КОБРА)]

Я за легализацию.

 

А вот споры готово общество - не готово общество - это ерунда. Когда вы были детьми вам кто нить говорил он готов говорить, или он готов ходить? Просто учили говорить, учили ходить, учили азбуке, учили математике. Никто не говорил готов - неготов. Готов - хорошо, не готов - учись.

Изменено 1 февраля, 2013 пользователем ogucceu

[yachma]

Я за легализацию.

 

А вот споры готово общество - не готово общество - это ерунда. Когда вы были детьми вам кто нить говорил он готов говорить, или он готов ходить? Просто учили говорить, учили ходить, учили азбуке, учили математике. Никто не говорил готов - неготов. Готов - хорошо, не готов - учись.

мы о разном говорим.. пока какой нить "олень" будет учиться (не говорить-читать-писать-ходить) включать голову имея оружие у себя под кроватью,сколько бед может случиться? да и чему учиться то,если на генном уровне отморозок и мама с папой ни когда не говорили что такое хорошо а что такое плохо? а поверь,такие в первых рядах будут стоять у кассы для приобретения ствола.. вот это то и страшно.. я тоже за-поверь.. но смотрю на всё происходящее в нашем с вами обществе и понимаю-не готово. я тоже не идеален,но по крайней мере отличаю чёрное от белого.

[KDV]

Бей первым! Лучше сидеть в суде, чем лежать в морге!

[yachma]

' timestamp='1359703550' post='174437']

Бей первым! Лучше сидеть в суде, чем лежать в морге!

+ 100500!!

[Ranger_474]

Люди просто не могут отличить мух от котлет....Пуля 22 калибра убивает? Еще как! ну как и другие выше калибром. Нож? Несомненно. Бейсбольная бита тоже хороша на худой конец! Вот только как знать, в какие руки попадает это оружие? Да никак. Все дело в тех отпрысках общества, которое само их породило...соответствующими видеоиграми, фильмами, больными темами в интернете, легким доступом к вышеуказанным предметам...Вот только они по другому мир воспринимают....в котором нет респауна....Дело все в мозгах...И тогда не будет больных на всю голову отморозков, детской порнографии, изнасилований и убийств.....легких решений всех проблем....

 

Да и еще....До сих пор не могу понять, что заставило двух моих сослуживцев вышибить себе мозги во время командировки...Нет в этом чести, сорри....А вроде нормальные были парни...Вот и пойми какие у кого тараканы в голове....

 

Сам думаю-вооруженную охрану в школы, Обаму с его законом в топку....Проблему в людях надо искать, а не в оружии, это лишь инструмент...

[Elvis]

согласен с Алишером и Туркишем... как управленец скажу, что ментальность у людей везде одинаковая: потому и пороки везде одинаковые, во всех странах... просто где-то с этим борются и меняют действительность... а где-то стенают и кивают на местную ментальность...

Изменено 1 февраля, 2013 пользователем Elvis

[Aventin]

Ну собственно тут как бы резинострелы не хотят народу оставлять что уж говорить о короткостволе.

 

 

http://www.zakon.kz/site_main_news/4542967-v-parlamente-kazakhstana.html

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=w_lSu16Wn7g