Тактика в страйкболе

[NKVD [Recce]]

Здесь предлагаю обсуждать тактику действий команды/одиночных бойцов в страйкболе, проблемы и пути их решения. Просьба мегаинформативные посты (типа "баян" или "боян") сводной команды аккордеонистов ЮФ в данной теме не размещать.

[Black Grizzly]

слушаем внимательно

[NKVD [Recce]]

Для начала - проблемы стрельбы из приводов в кустарнике. В реале из реального оружия очень выигрышно, а в страйке - нет. Не пробивает очередью кусты, либо лейка получается и все тут. Я пробовал стрелять из базового привода, решает ли сию проблему тюн? Как кроме тюна можно решить эту проблему?

Второе - демаскирование бойца при стрельбе очередью. Способы борьбы с этим злом в плане тактики. Я попробовал на первой игре у Вас откат назад-вбок на 10-15 м. с занятием новой позиции, учитывая тактику рейнджеров, для атаки во фланг и предотвращения охвата. В принципе, неплохо. Кто чего еще думает?

Изменено 11 сентября, 2007 пользователем NKVD

[ARAB]

Боец, тут сложно подобные вещи обсуждать потому как разные команды и хошь не хошь есть свои тайны и никто тебе просто так их не расскажет, все подобные нароботки обычно обсуждают внтури команды и не выносятся на сторону, хотя может кто и поделиться с удовольствием почитаю)))

[NKVD [Recce]]

Ну конечно у команд есть тактические ноу-хау, не подлежащие разглашению) А как тогда Вы собираетесь совместно выступать в той же Караганде? Или думаете за 1 тренировку боевая слаженность приобретается? Вообще дилемма - с одной стороны тайна (страшная), а с другой - зачем тогда форум, если на нем у всех тайны друг от друга и никто не хочет обсуждать.

Да и по большому счету, все эти "тайны" берут свое начало в пособиях по тактике того или иного вида ВС того или иного государства. Любознательный и умный противник также читает эти пособия

Изменено 11 сентября, 2007 пользователем NKVD

[Пэ Жэ]

я не совсем понимаю вопроса

хочется победы-юзайте ковровые бобордировки и танковые клинья

[cstalker]

NKVD забей, если есть желание развивайся сам. Кому надо тот подтянеться, тем кому это не нужно все равно ничего не докажешь

Страйк не армия и не военная организацыя, не будет никогда (за исключением МОЖЕТ БЫТЬ нескольких команд в ИДЕАЛЬНОМ случае) армейской выправки, да и как ты себе представляешь тактику заточенную под огнестрельное оружие с применением приводов? Максимум что можно реально использовать в стайке, имхо, это наработки CQB (с ограничениями на пробивание некоторых материалов), все остальное по стольку поскольку. Те же самые кусты, в реале это вообще не защита, в стайке очень даже реальное укрытие, почти как кирпичная стена Так что мой тебе совет не заморачивайся и играй почаще, там разберешься что к чему

[Cherepaha]

По вопросу кустов.

 

Базовые приводы в массе своей используют шары весом 0,2 грамма. Такие шары при попадании в траву, кусты, дают жуткие рикошеты, иногда даже останавливаются - зависит от того, с какой дистанции прилетел.

Более тяжелые шары, весом 0,25, 0,3, 0,43 грамма пробивают траву и кусты на ура, так как более устойчивы за счет инерции. Были даже случаи срезания травы и того, кто за ней. Толстой травы.

Однако, для эффективной стрельбы шарами весом более 0,2 гр. необходим привод, выдающий более 120 м/с (скорости расчитаны с учетом шара 0,2). Тогда на шарах весом 0,25 или 0,3 он будет выдавать около 100 м/с, что по дальности вполне приемлемо.

Таким образом, частично вопрос решаем тюном.

Однако, если стрелять из кустов, добиться точности стрельбы даже тяжелыми шарами довольно трудно. Потому как если шар даже чуть чуть задевает препятствие на начальном этапе полета, отклонение в пределах 5 градусов на рсстоянии более 20 метров критично. (Если стрелять В кусты, отклонение в пределах 5 и даже 20 градусов может быть не критично, так как расстояние от точки начала рикошета до цели не столь большое).

Соответственно, при расположении за кустом, тем более плотным, выход один - вползать в куст и делать "окна".

Другого способа не вижу.

 

По тактике движения.

Не буду рассматривать тип передвижения (по пластунски, откат, кувырок, перекат, передвижение на карачках - это зависит от личной подготовки), но при атаке превосходящими силами отход назад и вбок, с занятием новой позиции, желательно заранее подготовленной, рекомендуется после каждого боестолкновения (применительно к страйку читай - после первого обмена очередями, желательно с пораженем одного противника). При правильной и удачной подготовке позиций и скрытном перемещении после поражения одного противника, один обороняющийся может связать и уничтожить до пяти противников.

[Hard (TF Spear)]

выдающий более 120 м/с (скорости расчитаны с учетом шара 0,2). Тогда на шарах весом 0,25 или 0,3 он будет выдавать около 100 м/с,

Макс не согласен 0.25 будет выдавать 112-115 вот ,проверьте на практике.

[Гость bodreec]

Гы...

Вот мне прикольно тут читать... спрятался за кустами = любое попадание рикашет... Это как???

На прошлой игре прикольно... Лежит боец за кустами полная дыча шароф а он грит ".. мля рикашет..." Мне конечно пох... но как то с такими товарисчами играть не охота...

Лёг в траву меня не видно всё что на меня упало - отскачило от травы... Такоф чтоли ща девиз "АНТИМАКЛАУДА"??? Привет!!! мы достаём SP150

[Cherepaha]

Хард, все правильно. Это ведь как раз около 100

 

Миха, не надо перегибать палку. Правило рикошета применимо только в том случае, когда шар явно летел не в тебя, а отскочил от стены, камня, дерева, находящегося в стороне от линии прицеливания.

 

Тем более, насколько я помню, основное правило - уход в мертвяк ПРИ ЛЮБОМ ПОДОЗРЕНИИ НА ПОПАДАНИЕ. Соответственно, человек, которого ты расстреливал - за кустом - сильно не прав.

 

Меня Лемакс подстрелил как-то. Через кусты. Пульки явно отрикошетили от веточек. Но в мертвяк я ушел. Потому что глупо не сознаться.

Недавно новичек имперский пробежал мимо меня и пытался расстрелять не бегу. Ни одного попадпния не было. Но так как расстояние было смешное - я встал и ушел. А вдруг попало в Кэмел, а я не услышал. Таково основное отношение к игре.

Другое дело, когда чел стоит напротив тебя и мочит тебе в грудь с растояния три метра. А из привода ничего не летит. (Был такой случай. С Ерой, кажется.) Другой разговор, верно?

 

Но это не совсем тема разговора. Ведь вопрос в тактике. Давайте маклаудскую тему обсуждать отдельно, раз она так наболела.

 

Может, стоит рассмотреть тактику засад? Или тактику поиска проивника?

[Archangel]

Черепаха все рассказал

куст не есть проблема при шарах 0.25 и 120 пружине.

[Пэ Жэ]

уважаемый комрад НКВД

поднятые вопросы важны

но боюсь ВЫ наступаете но одни рапространённые грабли

а именно

"не нужно путать тёплое с мягким"

 

(ТАКТИКА—теория и практика подготовки и ведения боя подразделений, частей и соединений всех родов войск и видов вооруженных сил. Т. является составной частью военного искусства, она занимает подчиненное место по отношению к оперативному искусству и стратегии, действует в их интересах и служит для достижения целей, которые ставятся перед нею оперативным искусством. Т. развивается под влиянием экономических факторов, достижений науки и техники и совершенствования средств вооруженной борьбы. Каждый вид вооруженных сил и род войск, исходя из присущих им особенностей (предназначения, задач, вооружения и т. д.), имеет свою Т., которая называется тактикой вида вооруженных сил или рода войск. Т. вида вооруженных сил охватывает общие вопросы подготовки и ведения боя, в котором используются различные рода войск (авиации, сил флота) данного вида вооруженных сил.)

 

у нас не АРМИЯ хотя временами очень похоже

(по крайней мере бардака не меньше

Вы служили и думаю про бардак знаете не по наслышке)

 

у нас это отдых - хобби- вид спорта-активное времяпроведение

 

если хочется экстрима и "реальных действий" то это можно получить более простыми путями более того там ещё за это денег будут платить(например служба по контракту)

 

можно долго обращаться к первоисточникам например тут

http://www.vrazvedka.ru/main/learning/vopros-ob.shtml

или вот тут

http://www.vrazvedka.ru/main/learning/razvedka/afr-01.shtml

 

но там люди занимаются уничтожением себе подобных

тут развлекаются

 

да в страйке есть свои хитрости и обходные манёвры

и не нужно иметь семь пядей во лбу чтобы их придумать и разгадать

потому что "не что не ново под луной"

 

нужно просто участвовать в этой теме чуть подольше и будет понятно как варится эта "каша"

я понимаю что высказывания типа "БАЙАН" могут увести в сторону от конструктивной дисскусии но проблем заключается втом что суждения о том как правильно / не правильно "воевать" возникают не реже 1 раза в месяц (иногда чаще)

причём авторы данных суждений как правило имеют поверхностное представление о страйкболе

и ситуация сия повторятся с завидным постоянством

(желающие могут вспомнить Дака )

 

и отдельно

страйк тема с японскими корнями

поэтому там не всё лежит на поверхности

по началу каждый хочет быть "рэмбой" и мочить всех

побеждать любой ценой

потом приходит состояние "просветления" и битвы начинаются из любви к процессу

(по крайней мере у меня было так)

 

по этому

"хочется победы-юзайте ковровые бобордировки и танковые клинья"

[Cherepaha]

ПэЖе, ну неужели тема о тактике кому-то помешает?

Человек спрашивает. Ему отвечают.

Если кто-то считает, что это не важно - ну пусть не пишет.

Зачем человека затыкать-то? У нас свобода слова вроде?

Человек наберется опыта - может что-то используемое выдаст.

 

Я считаю, независимо от того, насколько это лично применимо или неприменимо, вопросы тактики в страйкболе стоят очень даже жестко.

И это не важно, легко ли разгадывается маневр. Смею напомнить об очень удачных фланговых обходах, которыми славился Казбат на первых порах. Пока не поняли, откуда они вдруг берутся в тылу атакующих. А ведь за счет тактической подготовки могли этого избежать. Верно?

 

Вопросы тактики изучать надо. Почему у всех такое желание закрыть это обсуждение? Если счиатете, что вам это не надо, ну не обсуждайте.

 

Мне, например, интересно.

Именно в вопросах новых людей зачастукю появляются искры, разжечь которые мы забыли.

[Пэ Жэ]

именно потому что тут относительная свобода слова

все и высказвают своё мнение

я например своё высказал

[Cherepaha]

Ок. Уяснил.

Теперь мой вопрос. По тактике поиска написано много. Видел.

А вот про тактику засад и партизанской войны не нашел.

Подскажите?

[cstalker]

Теперь мой вопрос. По тактике поиска написано много. Видел.

А вот про тактику засад и партизанской войны не нашел.

Подскажите?

38849[/snapback]

 

Четай книжки про индейцев.

 

---------------------------------------------------

первое китайское

давай ближе к делу

Изменено 13 сентября, 2007 пользователем курсант

[Пэ Жэ]

Ок. Уяснил.

Теперь мой вопрос. По тактике поиска написано много. Видел.

А вот про тактику засад и партизанской войны не нашел.

Подскажите?

38849[/snapback]

 

блин ты не повериш ........

http://www.google.ru/search?sourceid=navcl...b9%d0%bd%d1%8b+

[pandora101]

Понимаешь тактика партизанской войны основывается в большей мере на расслабленности боевых подразделений

когда месяц ничего не случается и тут партизаны нападают в 3 часа ночи даже когда на посту боец заснул

а в страйке так не бывает...

поэтому тактика партизанских засад практически бесполезна... и сразу же перетекаетв боестолкновение...

если бы скажем был конвой на протяжении 50 км...

и вот на протяжении 50 км надо напасть на конвой вот тогда бы тактика партизанская у нас бы получилась...

Изменено 12 сентября, 2007 пользователем pandora101

[Cherepaha]

блин ты не повериш ........

http://www.google.ru/search?sourceid=navcl...b9%d0%bd%d1%8b+

38856[/snapback]

 

В этих материалах все ограничивается фразами типа

"Для успешных действий партизанская группа должна вырабатывать

целеустремленные, простые тактические планы, чтобы при их реализации

можно было достичь значительных успехов."

А вот примеров самих таких планов?

А общие фразы мне зачем ...

[Пэ Жэ]

вопрос по моему звучал как"тактика засад и партизанской войны"

в понятии тактика есть такая мысль

"Тактика вида вооруженных сил охватывает общие вопросы подготовки и ведения боя, в котором используются различные рода войск (авиации, сил флота) данного вида вооруженных сил.)....."

 

тобиш в тактике засад не напишут

" проползите 20м спрячьтесь за зелёный куст справа потому что за жёлтый куст слева прятаться нельзя ...."

 

там дадут общие рекомендации об использовании складок местности и естественных укрытий и лесонасаждений

 

конкретные поведенческие приёмы лучше искать в уставах и наставлениях где можно найти дотошное описание движения принцыпов маскировки организации "огневых мешкоффф"и прочего прочего прочего

 

всё на уровне ИМХО

[nkvizitor]

Большое Спасибо за ссылку, там нашёл замечательную энциклопедию Громова, но это офф.

Теперь ближе к делу. С чего начали? К чему пришли? Не считайте себя самыми умными, хвастаяст энциклопедическими знаниями, вопрос был задан корректно: Опишите пожалуйста какие-нибудь тактические моменты в игре.

 

Вот например это так вижу:

1) так как используется игрушечное оружие, то и стрелять из него можно только в принципе с близкого расстояния. С 500 метров уже никак не дострелишься. Потому пользуются полигоны маленькие да противники стремятся сблизиться для наиболее эффективного огня друг по другу.

2) вытекает из первого. Никто своего противника убивать особо не собирается. Умирать тоже. Потому особых мероприятий по маскировке нет, во всяком случае не видел.

3) играют с удовольствием. Вытекающее: без особого напряженя. Марш бросков нет. Организация засад слабая. Почти не ползают.

4) играют чисто любители. Профессионалов своего дела (военных, полиции, других силовиков) почти нет. Отсюда та самая организация атак и обороны, проведение игр в частности. Но это уже больше не тактика, а общее впечатление. Учтите, я не какаю на чьи-то головы, просто подмечаю слабые звенья - пора взяться за голову...

5) исторически, действительно возникла в японии, но как тренажёр для полицейских и отрядов самообороны Японии, принимали участие в этих тренировках самые что ни на есть военные и полицейские, так что представьте, какой там была организация, а почему была, они продолжаются. В том числе и в Израиле, "антитеррор" называются. По теме: проводились практически по всем правилам военного времени. Читайте умную литературу по проведению войсковых и силовых операций - обкатывайте на полигоне.

 

Общих рекомендаций не дам - просто нет. Всё вышеизложенное есть материал призадуматься.

[NKVD [Recce]]

Согласен с nkvizitor0707.

 

Если кто-то очень опытный в страйке считает, что тактике в этой игре места нет, то это его личное дело. Правилами страйка не запрещено применение различных тактических приемов в игре. Поэтому позвольте тем кто хочет, применять тактические приемы в играх, равно как и тренироваться им. Здесь правильно подметили, что страйкбол - не армия, поэтому единого мнения о применении/ неприменении тактики в играх здесь быть не может. Плюрализм, каждый играет по-своему. Кому-то китай, кому-то маруй, кому-то флектарн, кому-то "березку", кому-то тактику, а кому-то "просветленное состояние души"

 

Вообще хотел бы отметить, что не путать теплое с мягким нужно и некоторым другим, дающим выдержки из энциклопедий (не в обиду). Тактика есть не только в военном искусстве, но и например в рукопашном бое, и в волейболе и во многих других видах спорта. Поэтому полагаю возможным использование тактических приемов и в страйкболе.

 

По поводу любительского уровня, хобби, и пр. в страйке - ну возьмите к примеру бадминтон - кто-то играет вечером во дворе и цель игры - максимально долго удержать волан в воздухе (применимо к страйкболу - "достичь просветленного состояния" и получить драйв от игры), а кто-то играет в бадминтон как в вид спорта - там другие цели - выиграть у противника. И тот и другой подход имеет право на жизнь и в страйкболе тоже. Каждый получает удовольствие от страйкбола по-своему - кому-то интересно и важно применение тактических приемов, а кому-то это не нужно. Главное - уважать точку зрения другой стороны - играем то вместе - и не "упирать" оппонентов. Я же не пытаюсь переубедить некторых оппонентов в том, что то, как они играют и что они не используют тактику не позволит им получить удовольствие от игры

[Derek [10th]]

NKVD, покажите вашу тактику на практике, не стоит сверх меры блистать интеллектом. Вот к примеру в это воскресенье, гляжу м4 у вас есть

[NKVD [Recce]]

NKVD, покажите вашу тактику на практике, не стоит сверх меры блистать интеллектом. Вот к примеру в это воскресенье, гляжу м4 у вас есть

38917[/snapback]

 

Наше подразделение будет в городе только к концу сентября-началу октября. Люди в командировке. Показать тактику силами самого себя считаю сложным, хотя на первой для себя игре в прошлое воскресенье я "снял" двух человек из команды условного противника. Чтобы не быть голословным - есть люди, которые это видели и могут подтвердить. Если бы не пошел в атаку в лоб на вас по приказу во второй игре, может и уцелел бы. Но не привык обсуждать приказы командования, нужно уметь жертвовать собой ради интересов команды. Достаточно для первого раза?

 

Как соберемся - придет наше оружие - потренируемся - обязательно покажем. Для этого и играем.

 

ЗЫ ОФФ (простите, готов за это понести наказание в любом виде, вплоть до бана, но для меня это важнее чем бан). Ну а обсуждать меру чужого интеллекта и определять, "сверх меры" или "ниже нормы" я бы не стал. Для меня понятие "офицерская честь" - не пустой звук. Не хотите извиниться?