Elvis

Есть предложение к Модераторам данную тему перенести в ветку "Моделирование" из текущей ветки "Cнаряжение", так будет правильнее, имхо...

Ничего не буду писать про нестыковку в плане заявленного объекта для подражания и вольности в части вооружения и снаряжения. Время все расставит по своим местам. Просто поздравлю парней с созданием команды, пожелаю успехов на нелегком поприще страйкбольных баталий. Дерзайте! С почином вас, пацаны!

С Днем Рождения! Всех благ!

Рискну преположить, что коллега опьяненный радостью обладания сабжем, хотел сказать, что привод выполнен топорно местами и сие является погоней создателей привода за антуражем чем и объясняется его вес в 3.4 кг. В части замечания про жену на видео и тяжесть привода для женщин у меня догадок нет... ждем пояснений от автора темы...

Парни в вудланде в Афгане это спецы армейские камуфлирующиеся под АНА. Так писали где то на просторах инета, точнее не скажу. На это косвенно намекают армейские тяжело вооруженные Хамви.

Нашего полку прибыло! С почином вас, операторы ! Теперь мы не одиноки

Думаю, что да, используют. По крайней мере, я не вижу никаких оснований не использовать. Если некоторые операторы мелкают в камуфляже, почему бы не носить и китель с брюками в не камуфлированной расцветке...

Дружище, на приведенных тобой фото люди в вертолетных комбезах армейских, насколько я вижу. Применяют их как правило при езде в авто и при охране нефтепроводов, короче говоря как правило там, где есть риск возгорания, а комбез обладает определенной негорючестью из-за номекса в составе материала... По крайней мере я так читал в профильных конфах...

Я опираюсь на то, что ЧВК - это в большинстве случаев вооруженная охрана, ей, в целом, не свойственны армейские функции в силу ряда ограничений по международному праву и по функционалу. Понятно, что могут быть исключения в каких-то случаях. А вот допущения и предположения, что, извиняюсь, оператор ЧВК будет где-то лежать, в неких кустах и в ожидании некоего сигнала (о чем сигнала? о нападении? так ЧВК охраняют обычно, а не нападают, скажем в том же Ираке или Афгане) и к нему, допустим, кто-то направляется и, типа, может его раскрыть и вот тут-то глушитель ему гипотетически глядишь-то и пригодился бы... ну, это, знаете, предположения в сферическом вакууме и притягивание к этому желаемых ништяков или снаряжения по принципу "а почему бы этому не быть". Если мы говорим о ЧВК в Афгане и Ираке, то я там глушителей не видел на фото. Всякие альтернативные пламегасители встречаются на фото, глушителей не встречал. Тема эта также обсуждалась на профильных конфах в РФ и на Украине. Народ согласился, что глушители не очень кошерны. Либо нужен железобетонный фотопруф и не одиночный. Еще раз хочу подчеркнуть, что в подавляющем большинстве случаев ЧВК не участвуют на Ближнем Востоке в диверсионно-разведывательных операциях (армия тогда на что?). А парни на фотографиях выше одеты так как одеваются операторы ЧВК на Ближнем Востоке и в Афгане. Отсюда я и написал про неуместность глушителей на мой субъективный взгляд с привязкой к упомянутому театру военных действий и специфике функций там ЧВК сводимых к охране и проводке конвоев с грузами и охране месторождений, офисов, вип-персон и т.д. Ну, а если речь идет о ЧВК по всему миру, то тогда, как писал выше NKVD, можно хоть что сюда вписать (причем вполне обоснованно) и глушители, и камуфляж, и танки с беспилотниками. Просто вся соль в том где именно и кто именно применяет/применял то или иное снаряжение и оборудование и какие выполняет/выполнял функции. Где-нибудь в Африке ЧВК может и за армию воевать, так как местные толком может попросту не умеют или ненадежны или деморализованы. А где-то ЧВК сугубо логистические и охранные функции может выполнять вместе с инструктажем местных сил правопорядка как на Ближнем Востоке и в Афганистане... Поэтому, я согласен с замечанием, что надо всем в теме моделирования ЧВК определяться с периодом, с конкретной конторой, с местом и со временем моделирования. А иначе будет мешалда из желаемого и действительного и будет все называться с пренебрежением "блевотой"...как то так... Кстати, вот ветка аналогичная нашей на украинской конфе по ЧВК: http://airsoft.ua/sh...ead.php?t=13561 много вопросов там уже обсуждалось.

Мы не гордые, на лавры первооткрывателей не претендуем . А по фотографиям скажу, что они хорошие и парни выглядят убедительно. Правда, есть одно "но", ЧВК не шпецназе, глушители не используют: в машине с ним попросту не развернешься (операторы предпочитают оружие покороче, как правило), а на патрулировании территории он и подавно не нужен. Ну, а диверсионные операции это не профиль ЧВК где бы пригодился глушитель...

Парни, вы тут за день нормально так зажгли в уже было потухшей ветке... тема ЧВК получила неожиданное продолжение, а я смеялся как умалишенный в кабинете, сотрудники стали заглядывать втихаря ... NKVD жирный зачет за картинку с Элвисом, слезы текут до сих пор от смеха и живот болит Суслик тоже красава

поправил пост выше, грешен

Ясно. Почитал. На фото типичный SEAL, нет нигде указки, что данные фото сделаны когда он уже работал в Блекуотер. Мое мнение, что фото все из армейской жизни данного парня. Без обид.

Я нигде не писал о том, что ЧВК вообще не носят камуфляж. Я писал о том, что в современном периоде есть единичные случаи использования камуфляжа и предметов экипировки в камуфляжной расцветке и массово этого нет. Касательно Блекуотер и применения ими тяжелой бронетехники или армейских авто, это опять же случай конкретно данной фирмы, которая для себя риски использования тяжелой техники оценивает ниже чем пользу от ее использования. Тем не менее, даже эта техника выкрашена в, мягко говоря, нетипичный цвет, что косвенно показывает желание дистанцироваться от армии. Фото с Хамви не знаю как комментировать. Все бывает в жизни и я этого не отрицаю. Все прочие, как правило, используют гражданские авто с доработками. Если завтра массово все ЧВК в Ираке и Афгане начнут ездить на бронетранспортерах или танках, тогда я соглашусь и соответственно пересмотрю свое мнение в части массового использования, как и все те, кто интересуется данной темой на профильных конфах в инете. всем мир, други...

и что? где написано, что это операторы ЧВК?

Ответ на пост #24. Есть еще фото немцев с такими же карабинами с одиночным огнем и тоже на судне. Насколько я знаю, ЧВК операторы в ряде случаев вооружены гражданскими модификациями оружия без режима фулл-ауто. Скажем, это в тех случаях когда оружие покупается на гражданском рынке дома или на международном и потом (зачастую после длительного согласования) пересылается в зону вооруженного конфликта для вооружения. Это не относится к оружию поддержки в виде пулеметов или оружию покупаемому на местном рынке, как бывало в Ираке на нелегальном, там оружие всех мастей и видов, хоть фулл-ауто хоть одиночный режим...

Нет, дружище... Шрайк прав, я читал это на профильных форумах на английском языке. Военнослужащие не ехали в отпуск, а подписывали краткосрочный договор с ЧВК в Ираке или Афгане и зарабатывали сумму равную своему заработку за несколько месяцев...

ржунимагу зачет, Косатка...

С высокой долей вероятности это оператор ЧВК. На руке можно видеть ID Holder, на левой. Также, косвенно намекают модные магпулы на магазинах и магпул приклад....Оператор зарабатывает хорошо и на мульки денег не жмет в отличие от в разы меньше зарабатывающих GI, имхо..

неистово плюсую... давно пора, брат ..

База, в общем-то, подведена, научная или нет. 1.ЧВК сознательно отказываются от камуфляжа даже при high profile оп4рациях. Тема обсуждалось в профильной ветке на украинской конфе (одна из лучших по моделированию ЧВК на пост-советском пространстве, имхо). Если вкратце то примерно так: Камуфляж не рекомендован нормативными актами регулирующими деятельность ЧВК. Использование камуфляжа считается раздражающим фактором потенциально увеличиывающим риск нападения на конвой. Без разницы даже если это high profile и на пикапах есть видимые издалека пулеметные гнезда и предупреждающие надписи. Именно поэтому ЧВК массово не используют армейскую технику и броневики, а модернизируют гражданские пикапы и внедорожники. Хотя могут себе позволить купить более серьезную армейскую технику. Цель одна - быть отличными от армейских подразделений. Броневики Гриззли конторы Blackwater это опять же не армейская техника, а продукт именно под нужды данной конкретной компании и производимые ей самой. Данная машина при этом сознательно очень сильно отличается от армейской техники и спутать ее со стандартным армейским бронетранспортером или еще чем-то сложно... 2. Операторы ЧВК не являются комбатантами в рамках права. Согласно этому они не носят камуфляж и оружие используют только при определенных четко обозначенных обстоятельствах. Нарушения правил могут означать потерю работы, страховки и т.д. и т.п. вплоть до уголовного преследования. Конторы после ряда скандалов начала 2000-х годов жестко мониторят эти вещи. Былой вольницы нет ибо серьезные контракты на кону. Согласен, что есть случаи, причем единичные, использования отдельных камуфлированных элементов одежды или снаряжения современными операторами ЧВК в Ираке и Афгане. Но это именно исключения в тех местах. p.s.: Костюм - тройка пока не встречалась на фото из Ирака или Афганистана

Слышал, согласен. Тем не менее, насколько помню, там ребята участвовали в полноценных армейских операциях (даже танки у них были ) от имени одной из конфликтующих сторон (то бишь выполняли самые настоящие армейские задачи), я же имел в виду современные ЧВК в Ираке и Афганистане, которые занимаются в основном проводкой конвоев и охраной объектов. Отюда и неиспользование камуфляжа в современном периоде, ибо специфика задач другая как и театр военных действий и окружающая природа, верно?

Подкол засчитан, брат)

Брат, я согласен. Я всегда в CIRAS'е на играх, просто не в камуфляже). Я к тому, что мы обсуждали пару страниц назад, как трактовать "милитари", привязываться исключительно к наличию камуфляжа или отсутствию оного, или броня + камуфляж или просто броня + некая одежда (скажем, тактическая)? А тема ЧВК стоит обсуждения, не спорю ни разу, ибо камуфляж операторы ЧВК не носят (не желают быть спутанными с армейскими подразделениями, поэтому и армейские бронеавтомобили не используют массово, в том числе, так до кучи). Соответственно, если во главу угла ставим камуфляж как допуск на игру, то тогда наша команда нарушает Правила, даже если все носят СИБЗ. з.ы.: парни в трико - это вообще отдельная тема, без вариантов имхо)) ну, или если по сценарию, типа Black Hawk Down, предусмотрены парни местного полевого командира Айдида))

Ребята, все понятно. Однако, завтра начнут показывать на меня или еще кого-то из ветеранов, скажем, на Карабаса (у нас же тема ЧВК) и говорить: "А эти что, не в камуфляже?". Вон они в тактических штанах, поло и в бейсболках ходят...